In questo episodio vi presento la Dott.ssa Erica Rossi, Endocrinologa & Diabetologa. Con lei ho voluto cercare di fare un pochino di chiarezza sulla relazione tra esercizio fisico e le più comuni disfunzioni ormonali. Esploriamo il ruolo della tiroide nel metabolismo, evidenziando che l’ipotiroidismo (al contrario dell'ipertiroidismo) ha un impatto limitato sul peso. Si parla dell’importanza dell’esercizio nel migliorare insulino-resistenza ovarica e l'eventuale influenza che può avere sulle variazioni sugli estrogeni. Non potevamo non parlare di cortisolo, ormone incolpato da tutti per tutto, è davvero così problematico?
In questo episodio vi presento la Dott.ssa Erica Rossi, Endocrinologa & Diabetologa. Con lei ho voluto cercare di fare un pochino di chiarezza sulla relazione tra esercizio fisico e le più comuni disfunzioni ormonali. Esploriamo il ruolo della tiroide nel metabolismo, evidenziando che l’ipotiroidismo (al contrario dell'ipertiroidismo) ha un impatto limitato sul peso. Si parla dell’importanza dell’esercizio nel migliorare insulino-resistenza ovarica e l'eventuale influenza che può avere sulle variazioni sugli estrogeni. Non potevamo non parlare di cortisolo, ormone incolpato da tutti per tutto, è davvero così problematico?
• 🧠 Tiroide e metabolismo: L’ipotiroidismo ha un impatto limitato sul peso, mentre l’ipertiroidismo mostra sintomi più evidenti.
• 💊 TSH elevato e obesità: Un TSH alto nei soggetti obesi non indica necessariamente un problema tiroideo, ma piuttosto una resistenza della ghiandola pituitaria.
• 🚶♀️ Attività fisica & Alterazioni sugli estrogeni. Ipogonadismo & Insulino-resistenza ovarica.
• 📊 Cortisolo e recupero: Un picco di cortisolo durante l’esercizio è normale, ma livelli cronici elevati possono causare problemi.
• 📉 HRV come indicatore di recupero: La variabilità della frequenza cardiaca è utile per valutare il recupero e prevenire il sovrallenamento.
• 🏋️♂️ Benefici dell’attività fisica volontaria: L’attività svolta per il benessere personale ha effetti migliori rispetto a lavori fisicamente impegnativi.
00:00:00 dottoressa Erica Rossi medico chirurgo specialista in endocrinologia e malattie del metabolismo diabetologia e andrologia Sì sì sì sì buongiorno benvenuta grazie grazie di essere venuta al mio podcast Grazie dell'invito il podcast peso le parole è stato ideato principalmente per fare una divulgazione più neutra possibile al fine di dare possibilità allo spettatore di avere più capacità di orientamento tra le figure inerenti alla salute psicofisica come abbiamo condiviso prima ma lo condivido con tutti gli ospiti che vengono al
00:00:33 momento è abbastanza complesso il mondo dell'informazione noi riceviamo principalmente le informazioni dai Social e se ne sentono di tutti i colori Purtroppo abbiamo visto che anche persone molto molto competenti a volte non hanno una comunicazione efficace e quindi purtroppo quell'informazione preziosa viene trasmessa male crea sfiducia o peggio disorientamento Io mi occupo di attività fisica e penso che l' fisica è lo strumento di prevenzione per la salute psicofisica forse più bibliografo in assoluto Però se vai a
00:01:08 vedere all'atto pratico non è che le persone ricavano sempre chissà quali benefici quando intraprendono un percorso attività fisica alcuni dei miei colleghi sono Paladini assoluti del fatto che salverà il mondo Io lo penso però all'atto pratico succede non sempre diciamo oggi non solo cercheremo ancora una volta di fare chiarezza sul mondo dell'attività fisica e la salute ma ti chiederò di tutti quei luoghi comuni e ipotesi che vengono comunicate da professionisti su appunto l'effetto che ha l'attività fisica ma anche delle cose
00:01:44 che riguardano la nutrizione sulla salute ormonale e viceversa quindi parleremo di tiroide e metabolismo di cortisolo e stress e anche di estrogeni e composizione corporea Ok va bene Abbiamo 5-6 ore cerchiamo di di sintetizzare Anche perché questa brava questa è una cosa interessante Perché alcune persone che si lamentavano del fatto che la comunicazione è sempre Real tiktok 30 secondi e passa solo un delirio o una formazione assoluta che invece ha bisogno di approfondimento Però poi mi dicono eh però un'ora di
00:02:22 podcast Dipende da quanto vuoi approfondire giustamente fa presa una cosa veloce la puoi comunque fruire in qualunque occasione qualunque sia anche il tuo livello di istruzione e voglia di approfondire però necessariamente quando fai una cosa così breve stai superficializzato l'informazione e l'errore lo fai da qualche parte quindi però dipende cosa devi trasmettere certe cose le puoi un pochino ridurre all'osso altre no Ascolta Da dove parte la tua passione e il tuo background professionale Allora
00:02:52 io volevo fare nutrizione a un certo punto al liceo dovevo decidere se fare quindi dietistica izione nel senso di biologia oppure medicina ho deciso medicina non mi chiedere perché ho deciso medicina Però fino all'ultimo ho avuto il dubbio se fare endocrinologia o scienze della nutrizione umana quello che poi viene chiamato diciamo dietologo medico dietologo però ho fatto tirocinio durante la specializ Scusami durante l'università presso il Centro casco che è per la gestione dell'obesità all'umberto i Sapienza di Roma E lì mi
00:03:25 sono innamorata della parte endocrinologica quindi ho fatto tirocino 2 anni sono stata con gli endocrinologi Comunque quando ho fatto il test di specializzazione che è una cosa agghiacciante per cui ti devi preparare un anno altrimenti salti tutto l'anno e stai un anno a spasso Comunque ho messo sia come scelta scuola di endocrinologia che di nutrizione ma prima endocrinologia alla fine mi sono specializzata in endocrinologia a Bari e adesso lavoro a Bari nel Brindisino e e sono endocrinologa appunto come hai
00:03:51 detto bene sono anche diabetologa come primissime interesse e lavoro sono obesiologo perché ho fatto medicina per trattare l'obesità sostanzialmente e sono anche androloga quindi faccio un po' tutto quindi appunto ci dirai un sacco di cose interessanti in relazione all'attività fisica sì che è sempre stato un mio pallino a priori da medicina perché purtroppo lo dico sempre non abbiamo una formazione in attività fisica magari non è la cosa che davvero compete al medico a meno che non faccia specializzazioni particolari ma
00:04:19 nutrizione attività fisica non è un Focus della laurea Quindi o ti interessi per tuo conto oppure purtroppo non hai le basi che però da una parte potrebbe farci dire allora demando allo specialista sì che Come dicevamo prima è una situazione molto caotica per fare una pillola di quello che ci siamo detti privatamente per non far passare che c' abbiamo i segreti il contesto Dove ci si trova da da personale sanitario da medico a consigliare l'attività fisica ma anche la nutrizione a volte è complesso e non sempre si finisce in
00:04:52 buoni mani e ti dico ancora una volta perché secondo me sono due strumenti che fanno parte integrante della vita delle persone in maniera molto intima il movimento e il cibo sono grossa parte della nostra vita quotidiana e quindi c'è una grandissima componente nel lavorare con questi due ambiti anche di comunicazione ma anche di psicologia Ma bisogna basarsi anche su delle fonti validate e su quello che ci dice la scienza Quindi bisogna avere una grandissima capacità interpretativa e di trasferimento impattando poi sulle
00:05:29 variabili di sostenibilità contesto psicosociale anche credenze perché noi diciamo no il de banking però quando una persona ha creduto a delle ipotesi che effettivamente non hanno valore scientifico smontarli in maniera offensiva a tutti i costi non crea una buona compliance e se io quella persona la voglio effettivamente aiutare per trovare una salute migliore con degli strumenti seri e validati non la posso offendere e dirgli Guarda sì son tutte sceme da retta a me anche quello bisogna saperlo fare non è
00:06:03 facile perché poi magari noi ci teniamo All'ennesima volta che sentiamo quella sciocchezza è anche difficile trattenere il malcontento come ad esempio ma veramente dobbiamo parlare ancora di tiroide e metabolismo Senti non posso dirti di no nel senso allora la tiroide è uno dei principali regolatori del metabolismo Inteso in senso Largo cioè quello che gestisce proprio la velocità cu agiscono le singole cellule a cui agiscono i mitocondri quindi a a tutti i livelli Infatti a volte i pazienti mi chiedono
00:06:36 Ma se la tiroide non va bene che sintomi ho io dico guarda tutto perché se funziona tanto o poco hai l'estremo la sintomatologia che può avere l'essere umano e la il punto dove ci siamo andati a incagliare nella diciamo nella cultura generale è il fatto che se funziona poco la tiroide ingrassiamo quindi perché ci siamo arrivati Secondo me da una parte eh la tiroide quando funziona troppo e parliamo di ipertiroidismo quindi patologia in effetti è plateale il suo effetto e lì c'è perché c'è una perdita
00:07:08 di peso in ho visto anche in un paio di mesi perdita di 15-20 kg sudorazione insonnia perdita di capelli ehm Abbiamo anche il si chiama eretismo psichico una parola un po' Antica però c'è proprio una sovra eccitabilità della persona che ti entra in studio in ambulatorio tu lo vedi che è un ipertiroidismo lo sai già che analisi trovi È palese l'ipertiroidismo È anche molto affascinante Appunto punto di vista medico perché è una di quelle patologie che ti fanno amare l'endocrinologia e capisci come un singolo ormone in questo
00:07:35 caso sono praticamente due ft3 FT4 alterano tutto dalla psiche a anche le ossa perché l'ipertiroidismo si va a smangiucchiare l'osso e va in osteoporosi se è protratto e quindi questo è c'è ed è plateale nel momento dell'ipotiroidismo non c'è questa eccezionale opposto di questi sintomi c'è più ehm stanchezza sicuramente potrebbe esserci comunque perdita di capelli irregolarità del ciclo mestruale in entrambi i casi l'accumulo di peso se c'è tendenzialmente è molto lieve e moderato e di solito è per un edema c'è
00:08:08 un edema diffuso dovuto ehm principalmente a un accumulo appunto di liquidi dovuto per esempio al fatto che vengono meno perfusi Reni quindi c'è proprio più liquido in circolo eh di base la fame non aumenta come succede nell'ipertiroidismo in cui però Paradossalmente perdi peso perché c'è un mentato metabolismo potrebbe un po' ridursi il senso di fame Quindi in realtà c'è anche un nido che non è per forza aumentato di cibo Anzi però essendoci una forte stanchezza potrebbe esserci una riduzione dell'attività
00:08:36 fisica anche del NIT quindi insomma il movimento spontaneo Eh però in realtà se vai a cercare anche negli studi non c'è questa grande correlazione tra aumento di peso e tiroide e ipofunzione tiroidea in particolare eh E posso dire che invece una cosa che Stiamo scoprendo è che nell'obesità persona già obesa ehm c'è un aumento del TSH che è uno dei Marker di funzione tiroidea perché è un feedback negativo con quella che poi è la vera funzione tiroidea che sono il rilascio di ft3 FT4 quindi vedendo un
00:09:03 TSH un po' più alto uno dice Ah allora non funziona la tiroide perché poi uno si basa su quello e no nella persona con obesità c'è una resistenza dell'ipofisi che è la nostra ghiandola Master che si trova centro cervello più o meno eh visto che risponde poco agli ormoni circolanti allora alza il TSH perché è come se non li sentisse e dice guarda che serve più stimolo alla tiroide Prova a rilasciare più TSH Ma è una causalità inversa è l'obesità che causa una resistenza centrale e quindi si alza del
00:09:29 TSH Ma non è che trattando quel TSH da linea guida è proprio controindicato trattare quel TSH con Leu tirox se si può dire nome commerciale con la levotiroxina perché non non vai a curare l'obesità è controindicato poi ci sono appunto anche gli effetti avversi del dare levotiroxina se non c'è bisogno tra l'altro l'edema può essere anche in soggetti non per forza sovrappeso No ma infatti non è non è correlato al peso non è statisticamente significativo L'aumento di peso durante un ipotiroidismo e senti È una domanda da
00:09:58 ignorante può avere una forma sia acuta che cronica Allora di base l'ipotiroidismo tendenzialmente è cronico tende a essere progressivo cronico perché la causa più comune è la tiroidite di ashimoto tiroidite cronica autoimmune che è veramente tanto comune una donna su 20 si stima ce l'abbia Quindi è più facile trovarla mondo eh mi sembra di sì ora non ti so dire se è il mondo occidentale perché magari le statistiche sono un po' bias me vado a leggere quelle che interessano a me Magari giustamente Eh
00:10:27 però la causa più comune è questa che è un attacco autoimmune progressivo cronico e quindi il TSH Se vai a vedere una persona nel tempo va alzandosi Che vuol dire che piano piano sta andando in ipotiroidismo e quindi in questo caso è cronico progressivo acuto sinceramente mi viene in mente solo un caso che è la tiroidectomia devi levare la ghiandola perché hai tendenzialmente un tumore o un gozzo multinodulare si leva chirurgicamente da un giorno all'altro non hai tiroide e quindi lì devi iniziare subito una terapia sostitutiva
00:10:54 a dosi fisiologiche senti in in ambito di Allen ma in realtà Devi sapere che ovviamente intorno all'esercizio fisico poi ruotano tutta una serie di interessi e di informazioni legate alla salute e l'efficienza In generale no e ho sentito parlare spesso anche del legame tra ipotiroidismo e una mancata efficienza di termoregolazione Cioè ho visto però ovviamente non ho la le competenze che hai tu e non ho approfondito più di tanto che sembra che fare esposizioni controllate per cercare di migliorare
00:11:34 l'efficienza di termoregolazione aiuti i soggetti vo tiroidei ti devo dire questo non lo so so dirti che ha ruolo nella termoregolazione nell'un cuping di proteine che portano poi alla alla formazione di calore corporeo questo si vede molto nell'ipertiroidismo in cui c'è tanta funzione tiroidea e c'è proprio intolleranza al caldo Quindi sudano sempre queste persone si spogliano S dell'ipotiroidismo si dice intolleranza al freddo è molto meno pronunciata perché ripeto non è plateale come l'ipertiroidismo Però potrebbe
00:12:04 essere in effetti correlato Però devo dire che questo dato non ce l'ho perché negli ultimi anni ho trovato molto interessante anche l'utilizzo di di Queste pratiche qua per cercare di R stimolare i depositi di grasso Bruno cioè noi avevamo questo grasso Bruno conservavo questo grasso Bruno che c'ha un potere metabolico molto forte lo conservavo fino a una media di 15-16 anni sembra che negli ultimi 20-30 anni per comfort clima iniziamo a a perderlo prima però siccome ha un sacco di qualità stavo vedendo che ci stanno
00:12:37 delle delle ricerche in corso su se tramite esposizione controllo al freddo si può in qualche modo recuperare sia l'accumulo di grasso Bruno sia appunto incrementare la funzione di ridea ti posso dire sì Cioè l'esposizione a freddo attiva il grasso Bruno però non non direi che passa da tiroide quindi forse questa è una cosa par allela però in generale il grasso Bruno uno dei suoi stimoli alla attivazione cioè Appunto quella un couling che dicevo che a livello biochimico però sostanzialmente quel grasso diventa energia termica
00:13:10 quindi lo ci liberiamo del grasso diciamola così lo sciogliamo Grazie all'energia termica che diventa ATP sostanzialmente che è la nostra molecola di energia base però è proprio il freddo non non mi sembra passi dalla funzione tiroidea e dall'azione della tiroide Ho capito ho capito È interessante magari nei prossimi anni verranno fuori un po' di cose devi vi sapete che in ambito eh sportivo e di performance atletica lo dico perché non vorrei che qualcuno che è Fan come al solito tira fuori l'assolutismo che ha l'esposizione
00:13:40 controllo al freddo La Panacea di tutto perché un po' c'è stata questa Ondata non so se mai sentito parlare di Wim off no Wim off è fondamentalmente un record Man che ha ha iniziato a esercitare Queste pratiche di esposizione controllata dal freddo e immersione nel ghiaccio eccetera e e in parallelo ha scritto un libro e ha tirato fuori delle performance davvero incredibili anche molto bizzarre quindi la maratona nel deserto senza bere o esposizione al ghiaccio mi sembra due ore e passa eccetera a un certo punto ha tirato su
00:14:16 un team di di personale sanitario ha cominciato a vedere anche l'effetto sulla la cascata colinergica quindi la capacità antinfiammatoria anche sull'aspetto psicologico tutta una serie di cose sono molto interessanti vanno approfond D ma secondo me come al solito ne è venuto fuori un sensazionalismo eccessivo che sembra che quella cosa chissà che fa sembra che ci siano diversi benefici Io ho avuto a che fare però da lì appunto a dire che chissà che svolta come diciamo a Roma probabilmente serviranno altri 20 anni di
00:14:50 ricerche senti Quindi diciamo che la incolpare l'ipotiroidismo per L'aumento di peso non ha senso no tendenzialmente non posso dirti di sì ci sono dati rilevanti su eventuale regressione dell'ipotiroidismo tramite l'esercizio fisico m è possibile Bisogna vedere sempre la causa dell'ipotiroidismo Cioè se hai elevato la tiroide ovviamente non c'è più la ghiandola che produce quindi devi prendere terapia ormonale sostitutiva che è la levotiroxina Se c'è una tiroidite nel momento di finale di patologia ovviamente si vede
00:15:28 all'ecografia la ghiandola è come se non ci fosse più è proprio a volte diciamo smangiucchiare capire è atrofizzata sì e a volte neanche si rileva proprio più all'ecografia in una fase un po' più precoce in cui magari gli anticorpi sono positivi quindi la diagnosi di tiroidite c'è ma l'ipotiroidismo che eventualmente è successivo E questo va spiegato perché i pazienti non l'hanno capita molto bene questa le persone non sempre capiscono che tiroidite non vuol dire ipotiroidismo e viceversa una è una
00:15:54 causa una uneventuale risposta conseguenza Ecco in una fase iniziale in cui abbiamo gli anticorpi e quindi stanno iniziando a dare un danno alla tiroide Ma come dico io poi alla persona guardi forse fra 5 o forse fra 30 anni la sua tiroide Non funzionerà più non lo sa nessuno quindi magari l'attività fisica visto che ha nel suo effetto ha nel medio lungo termine effetti antinfiammatori potrebbe non so dirti se ci sono dati in letteratura potrebbe ridurre l'attacco autoinfiammatoria alla tiroide Però
00:16:23 sinceramente vabbè sicuramente può avere effetto sull'editoria importante considera l'ipotiroidismo ti parlo di spinto porta anche al Coma ho visto persone un TSH il TSH dovrebbe stare tra 0,4 e 4 mi ricordo sempre questa persona anziana la prima in cui ho visto un TSH molto alto era ancora in reparto di specializzazione con TSH 100 è entrata in coma e non dovevi fare chissà che terapia D adrenalina eccetera abbiamo dato l'Eutirox cioè la levotiroxina è sempre il nome commerciale più comune ce ne sono altri
00:16:52 Ovviamente e si è ripresa Quando è stata sostituita la sua funzione tiroidea ho capito E invece V abbiamo parlato di edema obosit il rapporto tra il grasso corporeo e eventuali eh disfunzioni anomalie sugli estrogeni m eh annosa questione devo dire Eh allora l'accumulo di adipe nel corpo eh porta sempre a un eccesso di aromatasi è un enzima che converte gli ormoni steroidei in estrogeno quindi tendenzialmente una persona con obesità è anche un po' più estrogen zzata poi se è uomo o donna la situazione ovviamente cambia per questo
00:17:32 motivo da una parte nelle donne l'obesità è correlata ad alcuni tumori dovuti magari ad eccesso di estrogeni Come può essere il tumore della mammella eh nell'uomo l'eccesso di estrogeni tendenzialmente porta a ipogonadismo Quindi c'è un eccesso di estrogeni sempre la famosa ipofisi che produce tante cose in questo caso non produce le gonadotropine lhfs non c'è lo stimolo sui testicoli della persona e non c'è testosterone in circolo e quel poco testosterone che viene comunque a circolare viene convertito in estrogeno
00:17:59 nel tessuto adiposo quindi sono persone un po' più estrogen zzate uomini in questo caso un po' più estrogen zzati ehm tutto questo estrogeno in circolo appunto i rischi più o meno sono questi maggiori poi ce ne sono comunque altri dovuti allo sbilancio ormonale anche nella donna può dare problemi di ciclo mestruale Ovviamente un eccesso di estrogeni perché serve una ciclicità molto finemente regolata di ormoni nella donna per avere un ciclo mestruale quindi un eccesso di estrogeni Non può essere ovviamente qualcosa che favorisce
00:18:27 Eh una ritmicità di h FSH e quindi di estrogeni e progesterone da parte del corpo luteo che è nel nell'ovaio Eh quindi da questo punto di vista quindi Scusami perché magari è interessante È scientificamente impossibile avere un ciclo regolare un'anomalia di estrogeni No non ti posso dire scientificamente impossibile questo non te lo posso dire però dipende dalla ciclicità che si ha dal punto di vista ormonale è una ciclicità ormonale Chi è in amenorrea per vari motivi potrebbe essere o ipest parlo soprattutto di
00:18:58 amenorrea ipotalamica che possono essere da ridotto introito di calorie o eccessivo attività fisica che poi sono un po' due non sempre due estremi però sono due cose diverse che agiscono sull l'ipofisi oppure potrebbe esserci troppi estrogeni Ma c'è per qualche motivo una mancanza di regolarità dell'ipofisi che può essere un problema primitivo dell'ipofisi Oppure può essere nella pcos per esempio sindrome dellio policistico gli estrogeni vengono prodotti ma visto che per di nuovo motivi della patologia non c'è una
00:19:24 ciclicità di LH FSH non viene selezionato un ovulo quindi non c'è mai il progesterone che aumenta ho capito E in questo caso agendo sulla composizione corporea tramite attività fisica e nutrizione ci sono degli effetti migliorativi o anche lì la patologia prende il takeover e quindi stai parlando di attività fisica in cui comunque non c'è perdita di peso non c'è riduzione di adipe No io dicevo in generale perché prima abbiamo visto No le disfunzioni legate alla tiroide e il fatto che si può agire sull ledem ma al
00:19:54 sovrappeso ma difficilmente questi due stimoli che cambiano posizione corporea magari lo stato edematoso ma non riescono a essere efficienti sulla disfunzione tiroidea mi chiedo è che anche nell'ipocrisia estrogeni della donna se comunque se le attività fisica a nutrizione agiscono sulla composizione corporea riescono un pochino a ristabilire una situazione fisiologica o anche lì se c'è ipogonadismo c'è ipogonadismo Allora nel caso della donna se passiamo dalla perdita di di grasso quindi di adipe in eccesso la ciclicità
00:20:27 mestruale torna di solito parliamo anche di quello che poi è la sindrome dell'ovaio policistico di solito ehm Sì In quel caso sì è reversibile è reversibile Sì sì sì non reversibile Anche perché se parliamo anche di condizioni in cui c'è insulinoresistenza l'insulinoresistenza è anche ovarica nella sindrome dell'o policistico è ovarica Per quello c'è a volte iperandrogenismo quindi eccesso sia clinico che biochimico di androgeni se Recupera insulino sensibilità all'ovaio torna tutta la ciclicità mestruale e
00:20:55 anche ormonale che è quello che a Monte della ciclicità mestruale nell'uomo tendenzialmente S è reversibile Comunque poi ci sono studi su come fai perdere peso tantissimi studi per esempio sulla chetogenica bassissime calorie la vlcd con sigla inglese si è visto che facendo perdere peso con questo tipo di presidio medico perché è un presidio che va seguito da medici perché appunto è bassissime calorie ehm c'è un miglioramento proprio della qualità della spermatogenesi c'è un miglioramento dei parametri
00:21:22 all'analisi del liquido seminale quindi ci sono tantissimi studi di stampo andrologico su perdita di peso tramite vol ckd che visto che però riduce il peso c'è sempre questo bias Cioè ha ridotto la quantità di adipe e quindi è stata la vol ckd a migliorare i parametri seminali o alla riduzione di adipe non lo sappiamo e quindi con l'attività fisica sicuramente per quanto sia non super efficiente nel creare un deficit calorico magari per esempio può Migliorare l'insulino sensibilità muscolare che quello aiuta molto spesso
00:21:49 a una ciclicità anche ormonale soprattutto nella donna Allora visto che abbiamo tirato fuori questo discorso sulle veri lo Calor Com'è la ti faccio una domanda e poi ci rilasciamo al discorso anche di di quante se ne dicono sul cortisolo in relazione all'attività fisica e laa nutrizione in quei casi lì ehm chiedo può essere che c'è un miglioramento Anche perché il corpo va una condizione di grande attivazione dell'ass Adro energico e quindi magari solito pattern magari sgb quindi molecole che vanno a legare il
00:22:26 testosterone libero per emergenza ci sono tanti studi a riguardo alla fine trovi miglioramento di qualunque parametro durante la po CD chi la fa come medico la spinge tantissimo perché ha dimostrato qualunque cosa perché hanno fatto tanti studi quindi i gruppi che lo fanno il gruppo di Napoli il gruppo anche a Roma ci sono tanti gruppi che si occupano di wcd chi lo fa l'ha studiata in ogni ambito da appunto la fertilità umana il miglioramento di parametri cardiovascolari e ti può dire che migliora sempre tutto perché passa
00:22:55 anche da riduzione dell'infiammazione che è alla base di tantissime patologie quindi questo però negli obesi eh di solito si usa nell obesità sì eh Eh lo so Io purtroppo sono un po' diretta verso l'obesità Parlo sempre di quello si ferm No no no ci tengo perché poi magari sai la persona va a digitare vede che fondamentalmente sono regimi Da quello che mi ricordo io estremamente restrittivi dove vengono assicurati tramite supplementi Integrazione o anche flebo tutto quello che è micronutriente essenziale S molto spesso ci sta un ci
00:23:25 deve essere nella prima fase di attacco ci deve essere comunque la parte di integratori Ecco penso che persone di di lieve sovrappeso in fisiologia non No non c'è proprio indicazione medica perché ripeto è medica l'indicazione non è fare dieta è un presidio medico potrebbe essere un farmaco S Sì sì perché poi Vedi a volte le informazioni vengono sempre prese per assoluto no pure sul digiuno intermittente c'è stata quella piccola popolazione che c'ha avuto un calo di proteina C reattiva aumento dell'albumina ipertrofia
00:23:53 muscolare con tutto che erano a digiuno per 12 ore poi la persona che prende quell'informazione racconta No perché il digiuno ti fa questo quando bisogna anche valutare A volte c'è questa cosa a volte no negli studi su digiuno intermittente non sempre viene indicato la fase del giorno sembra che spostare tutta l'assunzione di cibo più verso la sera Quindi magari mangiare da mezzog giorno alle 20:00 oppure versus farla tutta precoce nella giornata mangiare dalle 8:00 alle 1600 sembra che dia risultati diversi però io non posso non
00:24:25 pensare che il cronotipo di quella persona influenzi pure la sua risposta perché una persona che è abituata a essere attiva e svegliarsi presto e comunque dalle 18:00 termina la sua attività secondo me si trova meglio con un digiuno intermittente fatto presto nella giornata però purtroppo non Secondo me perché non trovo il riscontro di letteratura in cui hanno prima capito il cronotipo e poi selezionato In che braccio di intervento mandare la persona allora Speriamo che non avvio una conversazione di 16 ore Ah ti spiego la
00:24:52 il discorso del ritmo circadiano e del l'andamento del cortisolo interessa tanto in ambito di di di ginnastica di esercizio fisico di biohacking per quelli che hanno voluto mettere il termine sensazionalistici interessano per l'efficacia fisica Perché Perché a un certo punto sono comparse delle effettivamente dei papers che davano valore anche a Come viene stimolato il nucleo soprachiasmatico Quindi anche la l'attivazione della luce e anche lo stimolo tramite la nutrizione quindi effettivamente ci sono delle differenze
00:25:31 a seconda di di quanto viene rispettata la circadien Ità è una cosa forte di questa di questo argomento qui Qual è il jet leg m Cioè se non fosse vero che alterare la il nostro ritmo circadiano porta comunque un impegno per l'organismo jet lag non farebbe nulla di di male e invece c'è esiste jet lag psicosociale dove Chi ha ritmi più disordinati magari fa le notti sbilancia anche solo il a livello di Time i momenti di sforzo la nutrizione effettivamente è più portato a patologie infiammatorie croniche Però ovviamente
00:26:05 anche questa È un'informazione che non può essere presa in assoluto non può non possiamo tirarne fuori un dato anche lì sensazionalistiche quindi chi mangia di notte starà malissimo è sempre una cosa molto da contestualizzare Anche perché come dicevamo privatamente e lo ripeto qua in atteggiamenti disfunzionali in relazione al cibo e all'esercizio fisico ci sono tante sfumature che non sono di interesse clinico perché non rientriamo nei criteri eh del disturbo e comportamento alimentare ma tantissima
00:26:40 gente tante persone hanno un atteggiamento verso il cibo e verso l'esercizio fisico che non è totalmente funzionale e questo secondo me dimostra anche il fatto dimostra anche appunto la eh spiega più che altro la difficoltà che abbiamo tutt'ora a a ritagliare una parte di esercizio motorio per la salute e scinder da quello che è performance Atletico sportiva questo ancora c'è una grandissima difficoltà però ha un'altra cosa che si dice spesso anche sul sull'andamento del cortisolo che ovviamente l'attività fisica intensa
00:27:19 protratta potrebbe iniziare a stimolare eccessive secrezioni di cortisolo che a quel punto diventerebbero più controproducenti che benefiche nel senso a un certo punto l'attività fisica diventa più catabolica è È comunque catabolica ma non vorrei dire una scorrettezza scientifica Però qual è il senso il la giusta intensità e volume ti porterà uno stimolo d' accrescimento di organizzazione fisiologica per la quale avrai dei miglioramenti se superi una certa soglia sembra che queste secrezioni di
00:27:51 cortisolo addirittura riescono a a ad annullare il beneficio che ci trovo senso Cioè non è che uno può avere un livello di attività fisica No no serve il recupero Cer serve il recupero quindi eh nell'esercizio ti dico ci stanno tante cose che si dicono su questo ormone diciamo il cortisolo partiamo dal presupposto il cortisolo è un ormone di ehm risposta allo stress ovviamente l'attività fisica deve essere Dovrebbe essere uno stress Nel senso Comunque deve rompere un omeostasi che poi la base dell'endocrinologia tutto deve
00:28:24 tornare all'omeostasi qualunque ormone fa di tutto per tornare al suo livello al suo range di normalità no per quello Esistono poi feedback negativi er lo stesso motivo del TSH di prima che si alzava se funziona poco la tiroide perché prova a stimolarla in questo caso il cortisolo ha un evento stressogeno Come può essere l'attività fisica risponde alzandosi in particolare risponde l'ipofisi di nuovo oggi parliamo di ipofisi rilasciando a cth che è l'ormone che va a stimolare i due corticos surreni che sono le due
00:28:53 ghiandole sopra i reni non si chiamavano surreni e quindi risposta eh con aumento del cortisolo allora nel momento dell'esercizio in acuto Sì c'è un picco di cortisolo Addirittura può superare anche i livelli di quello che poi è la patologia che è il Sindrome di Cushing o morbo di Cushing che essendo patologia ovviamente è diversa è disregolazione del grasso in senso centrale e sto parlando della patologia eh quindi il grasso si mette soprattutto sull'addome e non più glut femorale o comunque in
00:29:33 periferia quindi addome di solito si crea anche il cosiddetto Gibo di bufalo che è l'accumulo retronucali le strie rubre quindi una sottigliezza della pelle perciò strisce rosse sull'addome potrebbero venire complicanze metaboliche Come ipertensione diabete osteoporosi perché cortisolo va a agire su tutti i tessuti Come quasi tutti gli ormoni vanno un po' su tutti i tessuti ed è molto catabolico quindi si mangia l'osso e va a alterare anche la funzione cardiaca la funzione renale assolutamente forte funzione
00:30:02 renale anche il cortisolo perché è simile all' aldosterone che è un altro ormone che va sul rene Ecco in tutto questo il picco che ti fa l'esercizio fisico se poi seguito da abbastanza riposo porta velocemente a un ritorno a livelli normali di cortisolo sono dei picchi dovuti a uno stress che in quel momento ha bisogno di cortisolo Anche perché il cortisolo fra le varie cose che fa essendo un ormone controregola e contro rispetto all'insulina si dicono gli ormoni controregola aumenta la glicemia così come il GH così come il
00:30:30 glucagone Sono tanti gli ormoni controregola perché è un controllo ridondante A noi serve molto di più avere una glicemia buona rispetto a bassa che è un ormone solo a bassa la glicemia che l'insulina Vabbè ci sarebbe anche R gf1 però un po' partic qu alano giusto Sì praticamente sì perché GH cortisolo glucagone eh l'adrenalina anche l'adrenalina anche contro il primo contr regolatorio l'adrenalina è definita un ormone sì sì sì eh sì anche se il sistema neuro endocrino però Sì è comunque rilasciata
00:31:00 da una dalla parte del suren interna che è quella che si sviluppa da aree che sono le stesse che poi vanno a formare cervello e nervi In realtà però è proprio un Gap tra la parte neuro e la parte endocrino però ecco chi la chiama neurotrasmettitore non sbaglia No no è giusto è giusto è giusto è forse anche più giusto però agisce anche come ormone sì eh Nel senso che agisce a distanza l'ormone è quella la caratteristica molecola che agisce a distanza rispetto al sito dove viene rilasciata ehm quindi il cortisolo fa dei picchi in
00:31:29 attività fisica giustissimo costantemente alto non giustissimo o è una patologia o c'è anche lo pseudo Cushing lo pseudo Cushing è una situazione in cui c'è un cortisolo costantemente mediamente elevato magari a dei primi test di screening per il morbo di Cushing risulta anche positivo il test di screening ed è una cosa che succede a chi a chi ha per esempio obesità a chi consuma grandi quantità di alcol a chi prende certi tipo di psicofarmaci si chiama pseudo Cushing anche chi ha depressione c'è un livello
00:31:55 mediamente aumentato che poi si può dimostrare con studi di secondo livello che non c'è una massa che produce ma c'è una condizione più o meno funzionale o disfunzionale che sono l'elenco che ti ho fatto ora che causa questo aumento in cronico invece un'altra condizione in cui aumenta in cronico è per esempio l'over trraining perché in quel caso è una risposta di stress continuo in cui la persona non sta recuperando il volume di allenamento in questo caso c'è un costante lieve incremento di cortisolo
00:32:22 che porta anche a disfunzione di tutto il resto dell'ipofisi perché il cortisolo agisce molto fortemente su tutta la produzione ipofisaria quindi che succede c'è l'ipogonadismo quindi per le donne non c'è il ciclo mestruale quella potrebbe essere chiamata Menor repot talamica o in questo caso è la rez in realtà cioè La La La triade dell'atleta che si chiamava prima che sarebbe la riduzione di tutte le funzioni ipofisarie per eccessivo allenamento succede anche nell'uomo riduce anche il livello di funzione
00:32:48 tiroidea riduce il suo feedback sulla cth che è il suo stesso ormone Insomma porta una disfunzione generalizzata che potrebbe essere anche uno dei Marker dell'over trraining in cui non abbiamo una diagnosi devi essere molto bravo tu soprattutto allenatore a riconoscere che la persona che hai davanti costantemente stanca Non per disfunzione ormonale primitiva perché si sta allenando troppo il volume d'allenamento è eccessivo Guarda io penso che nei prossimi anni si approfondirà tanto un altro tema che
00:33:16 forse è quello che ha portato tutta questa confusione sul sul cortisolo che è quello del dell'effettivo andamento e potere scienza che ha un organismo un soggetto di attivare tutte le reazioni più legate all'attività vagale parasimpatica e quelle più legate a alle fibre ortosimpatico non me lo spiego te lo chiedo anche a te che sei medico se tu scrivi heart rate variability su pubm l'ultima volta c'erano 23.000 pubblicazioni non se ne parla mai Io sono molto appassionato di hrv e è interessante quello che hai
00:33:55 detto perché sto scoprendo che forse quello che noi vediamo come un'efficienza aumentata del recupero non vi non non avviene perché magari quella persona ha più o meno secrezione nel cronico di cortisolo anche se al di fuori della patologia ma probabilmente Semplicemente ha più efficienza nell organizzare le funzioni legate al sistema parasimpatico quindi legate al recupero la digestione il sonno il rimodellamento la ricostruzione della della matrice extracellulare perché quello non è uguale per tutti ci sono
00:34:26 delle persone che recuperano di più tra l'altro una cosa molto interessante che a me mi ha illuminato Quando io ho iniziato a studiare queste cose ho capito che le condizioni di stress non sono in assoluto condizione di agitazione e incapacità di rilassamento ma anche incapacità di agitarsi quindi ho cominciato a vedere anche l'efficienza della Salute in relazione all'attività fisica Come ehm un asse da F oscillare quando una persona riesce a attivare tanta sforzo concentrazione impegno abilità Se vuoi anche agitazione e avere
00:35:05 altrettanto tanta capacità di recupero riposo eccetera coincidenza sono persone che poi a livello di composizione corporea cambiano molto velocemente ti faccio un esempio banale La persona che fa uno sport magari qualsiasi Sport abbastanza intenso però nelle ore di recupero Un son così così Un'alimentazione magari ricca di carni trasformate poche fibre poca pochi cibi idrata arrivi che succede quella persona a tutti gli effetti in un contesto di recupero per miglioramento della composizione corporea è
00:35:44 qualitativamente meno efficiente di un altro soggetto che queste variabili sono positive e noi ignorantemente abbiamo sempre detto perché mantiene magari un pochino di di secrezione cortisolo più alta in realtà forse Quest questo non è vero non c'entra nulla perché come ci insegni tu si muove in condizioni un po' più rilevanti Però effettivamente ci stanno queste differenze di efficienza nel recupero che a questo punto si vedrà nei prossimi anni che sono più legate a al sistema neboso autonomo piuttosto che
00:36:17 alla stimolazione ormonale dai è difficile isolare il singolo ormone Io penso che sia in condizioni di persona senza patologia un interplay di vari ormoni e varie anche reazioni appunto tra il vagale il parasimpatico il simpatico non è una cosa isolabile perché poi sì io parto dalla patologia molto spesso quando parliamo perché poi io sono formata su quello poi ovviamente mi studio anche la fisiologia Cioè parti dalla fisiologia Ovviamente per la patologia però C sono tutte variazioni sfumate quelle di cui parliamo nel
00:36:47 soggetto sano è tutto molto sfumato Quindi finché non c'è la patologia di base poi un medico non si preoccupa Però ti posso dire ci sono studi che hanno dimostrato che c'è un anche ipercortisolismo come diciamo prima moderato in persone con depressione non capiamo la causalità non è che una persona che di suo ha un basale di cesola un po' più alto è più prò una avere depressione perché comunque sappiamo che le patologie psichiatriche hanno basi organiche e Questa potrebbe essere la base organica della
00:37:11 depressione Oppure può essere contrare una persona con depressione nel tempo dato che c'è questo stress psichiatrico di base ha un aumento del cortisolo non lo sappiamo la causalità però c'è questa correlazione quindi può essere da entrambi i lati non possiamo né sottovalutare cortisolo né dargli tutte le colpe certo finché una persona è sana non puoi dare tutta la colpa a nessun ormone No ma è interessante questa questa presentazione perché appunto in tutto quello scenario che è sfumato tra funzioni nervose funzioni circolatorie
00:37:43 vascolari e variabili legate allo stile di vita variabili psicologiche si capisce bene che le informazioni assolute sono fondamentalmente assolutamente sempre sbagliate quindi uno Bisognerebbe far contestualizzare il discorso ormonale dall'endocrinologo l'endocrinologo però se inizia a dire no l'attività fisica fa questo a questo ormone già sta uscendo e sta pesando la parola male perché entra in una in un'istruzione assoluta questo succede Eh perché io non cioè quando c'è un errore comunicativo per me non c'è titolo però
00:38:18 quando arriva la persona mi è successo un aneddoto che mi è stato raccontato paziente che va in ospedale per un problema ai seni carotidei e passa un medico e gli dice evita i carboidrati perché fanno infiammazione Eh quello è un problema perché tu quella persona non sai chi è Non sai non gli hai spiegato nulla non gli hai dato un contesto non gli hai non hai detto niente informazione così quella informazione è venuta da me miha detto Guarda che il medico mi ha detto questo e che succede molti dei miei colleghi sonno anche
00:38:47 zitti in questa cosa io essendo personal trainer questa informazione l'ha detto il medico No se è una sciocchezza per la quale tu sei allarmato stai mettendo delle atten II sta dando un valore e non va bene ti posso dire secondo me a volte io cerco sempre di spezzare una lancia a favore sono abituata a fare L'avvocato del diavolo anche quando non sono d'accordo però sono un'abitudine quando ero piccola Gi ehm potrebbe essere persone che danno questo prendiamo proprio questo esempio all'improvviso ti
00:39:17 dico non devi mangiare carboidrati potrebbe essere stato letto fatto uno studio su una cosa in particolare in cui in effetti i carboidrati come intervento lì venivano levati avevano un effetto positivo può essere ma puoi generalizzare è lì che ti devi fare la domanda prima di dire questa cosa posso generalizzare posso applicarlo a questa persona va comunicato differentemente può mangiarli ogni tanto sti carboidrati oppure mai più nella sua vita perché è ovvio che se dai una informazione così a una persona
00:39:42 mangerà carboidrati a un certo punto nella vita ma non hai gli strumenti per capire se ne sta mangiando abbastanza troppi pochi troppi Ormai l'ho mangiata è finita No ma infatti va va molto contestualizzato come nell'esercizio fisico a volte si danno dei consigli estremamente generici Quindi arriva la persona da me che magari faccio una valutazione posturale sia in statica che in dinamica che ha instabilità le anche i piedi che non si sa come Poggiano e ma l'ortopedico mi ha detto devo fare isometria per il ginocchio e gli dico
00:40:09 questo ginocchio ha questi problemi perché anche i piedi stanno fuori di testa Io in realtà tecnicamente sto facendo un abuso cioè sto andando contro a un'indicazione di un medico specializzato in ortopedia poi succede molto spesso che se il paziente torna e dice guarda che ha perso unal mi sta facendo fare questo l'ortopedico è entusiasta i pazienti non tanto perché la domanda che gli fanno di base è perché non mi hai detto prima però manca molto di di contestualizzazione di interpolazione tra le figure e appunto queste sfumature
00:40:44 vedi come si perdono e diventano indicazioni assolute Sì nel caso di demonizzazione del cortisolo a tutti i costi a me A me piace spiegare sempre al paziente però capisco che non sempre hai un contesto in cui hai tempo di spiegare certo hoal parell culturato per spiarlo come vorrei quindi mi rendo con che alcuni miei colleghi devono banalizzare l'istruzione di nutrizione che stanno dando io stessa Comunque per prima visita do un'istruzione di base a chi ha diabete che è un foglio prestampato con
00:41:16 dieta cosa per cui mi mi ogni volta mi sento male fa male il cuore dare un prestampato perché glielo dico anche alla persona a me dispiace darlo un prestampato le serve un dietista o un dietologo però prima idea di base ce la può avere da questo e già sto allungando tantissimo il discorso Questo lo dico ogni volta alla persona perché comunque è troppo rigido come foglio e ovvio che non è vero che non deve assumere i seguenti alimenti ma deve ridurli molto perché molto spesso è più che dovresti spiegargli la giusta quantità di ognuno
00:41:42 e la giusta frequenza ma non non sei il dietologo cioè io in quel momento sto facendo diabete capito Guarda sono d'accordissimo È più facile dire non mangiare la pizza però non è realistico sì No no ma sono d'accordo Infatti secondo me un un contesto utile per dare informazioni migliori è sono i so Social Cioè se hanno tutto questo potere in negativo possono avere anche tutto questo potere in positivo però come ti dicevo inizialmente prima di iniziare a registrare e noi che ci teniamo tanto alle
00:42:09 informazioni corrette tanti di noi stanno andando dalla parte opposta E comunque la comunicazione non è buona perché è non dare retta a loro sì quindi che devo fare Sì è giusto si perde la fiducia in tutti anche in chi ti dice Non dare retta a loro perché dici vabbè allora tu sei l'altra esatto l'altra bandiera io qu che devo dare perché anche se me lo spieghi magari come persona che fa altro nella vita non ho gli strumenti per capire comunque che tu in realtà hai ragione Magari Certo eh Comunque tornando al discorso
00:42:41 dell'over trraining per esempio perché parlo di variabilità cardiaca perché ehm il parametro della variabilità cardiaca fondamentalmente è un una misura che rileva gli intervalli in millisecondi tra un battito l'altro e uno dei modi veloci per valutare uno stato di overtraining è proprio che la variabilità cardiaca in quei soggetti crea una distribuzione estremamente espansa sembrano quasi extrasistole cioè i battiti hanno intervalli molto molto Ampi in confronto a battito precedente sembra perché ci sia una sovraregionale
00:43:18 cioè l'ipertono vagale relativo che è una cosa benefica che avviene dopo l'esercizio in quei contesti là eh una sovr regolazione continua cronica finché ovviamente c'è l'over trraining cioè cronica nel senso nel contesto di overtraining Ora io queste cose l'ho l'ho viste e ci stanno dati vanno approfonditi perché è un parametro comunque abbastanza nuovo quindi sicuramente Eh bisogna approfondire però in ambito almeno di efficienza fisica in relazione allo sforzo e recupero secondo me è molto prezioso e prendere a Piede
00:43:54 poi non so se sai ne ho parlato nell'episodio con la con la chinesiologa ha fatto la tesi sull'art rate variability nell'esercizio non sta andando di moda perché chi fa esercizio intenso non gli piace che viene fuori perché l'art rate variability se tu lo usi come strumento e poi ti impari a Leggi i parametri senti l'atleta ti dice guarda Non recuperi Ah e quindi e loro fanno la review su YouTube e dicono mm non funziona Io sto benissimo Ah beh sì ed è un problema e no E la stessa interpretazione dei dati del sensore
00:44:23 glicemico fatta così a caso se non iniziamo con i sensori perché sono abbastanza Sì sì immagino Sì polarizzata diciamo quindi a parte il discorso di comunicazione che ovviamente giustamente faccio sempre uscire negli episodi del podcast tu Innanzitutto Come la vedi l'attuale comunicazione ovviamente sui social perché secondo me è lo strumento primario e voglio sapere anche una tua opinione su il futuro prossimo Cioè secondo te effettivamente sta migliorando la cultura e la consapevol olezza di questi
00:44:59 argomenti o ancora c'è da fare e il forse il problema è un circolo vizioso nel senso io ti parlo della mia bolla Perché ognuno ha una bolla Eh la mia bolla sta migliorando perché ho capito che posso farla migliorare io nel senso se vedo il mio Instagram di 10 anni fa seguivo tutte altre persone e avevo anche idee di me stessa diverse perché poi cambia anche la percezione che hai di te Se segui solo bodybuilder e non sei un bodybuilder Ma anche se lo sei sarai sempre inadeguato perché poi quello che vedi è il momento di pck
00:45:29 Season che sono 10.000 video fatti in un mese e tutto spalmati nell'anno vabbè Questo lo sappiamo ehm però insomma le le bolle vanno migliorate perché tanto ci sarà sempre chi dice la cavolata ma super convincente e quindi comunque il seguito ce l'ha ce l'ha più di chi dice le cose giuste ci Sà sempre il professorone che però è è adulto è molto adulto e non sa comunicare sui social Quindi peccato perché in realtà poi vai al suo congresso e magari al congresso comunica anche bene ma non saprebbe farlo sul
00:45:56 social servirebbe magari una mediazione di questo anche le società scientifiche potrebbero comunicare meglio Molto spesso perché dovrebbero essere comunque l'apice della della conoscenza su quel tipo di patologia o di ambito magari in Italia Europea Ci sono vari tipi di società scientifiche Eh quindi ti posso dire da quello che vedo nella mia bolla va meglio Va sempre meglio la mia bolla è sempre più diretta verso certi ambiti che mi interessano però bisogna sapersela creare bisogna rendersi conto
00:46:24 se la propria bolla ti sta facendo crescere o no E quindi fisicamente levare il follow a chi è una persona o un un account che ti fa sentire male con te stesso che ti mette in sicurezze è anche una cosa di igiene della propria vita igiene Social in questo caso che è un argomento che non non intraprendiamo mai perché poi parlo dei millennial ma in realtà anche quelli un po' più piccoli veniamo subito a contatto con i social noi siamo venuti già un po' più grandi quelli più zoomer e Alfa stanno venendo in contatto da molto giovani con
00:46:50 i social nessuno ci ha mai spiegato e dato strumenti per capire come funzionano i social e invece a un certo punto qualcuno dovrebbe sistematizzare un pochino e se non lo fa nessuno lo faccia ognuno per se stesso che però servono gli strumenti di nuovo Anche socioculturali per capire cosa stai facendo cosa stai vedendo come ti può far crescere io ci tengo tanto a questa cosa del crescere nel senso sto tante ore in macchina in questo periodo della mia vita perché lavoro molto in giro quindi sto sulla media di 600 km a
00:47:15 settimana da mesi Sì e quindi una cosa che io avrei assolutamente non tollerato sarebbe stato sprecare queste 7-8 ore in macchina ogni settimana della mia vita mh un spreco di ore cosa ho fatto ho cercato podcast che mi facessero crescere come persona non sono più ore buttate perché sono ore in cui Sì devo guidare Ma posso ascoltare certo non posso guardare né posso leggere ma posso ascoltare e ho conosciuto tanti podcast ma anche persone che poi facevano i podcast ci sei anche tu in mezzo in cui
00:47:43 poi tu cresci come persona come conoscenze è bellissimo e poi parte lo scambio magari una volta che che chiudi la macchina Ovviamente e cominci a chattare con queste persone e Ma fa parte di un percorso di autoconsapevolezza in cui tu ti rendi conto di cosa stai facendo della tua vita Dove vuoi andare con quello che stai facendo ora M poi secondo me un'altra cosa che è molto utile è proprio il fatto che fondamentalmente le persone iniziano a studiare con te nel senso anche io come te anni fa avevo altre idee seguivo
00:48:14 altre persone ero molto più rigido sia con i clienti sia con me stesso quando poi ti rendi conto vogliamo trasmetterlo nel senso Guardate che siccome ci sono passato in questa rigidità sulla forma fisica sulla performance e sull'aspetto adesso che ho capito E anche sofferto le rigidità varie ti dico la cosa in sé com'è Perché magari tu ci hai messo anni di studio e di esperienze però lo puoi trasmettere magari in mezz'ora Sì sì sì assolutamente poi la base della conoscenza umana se ci pensi È una cosa
00:48:48 che mi sconvolge sempre Sì lo scambio il anche segnare scritto cosa imparare i libri sono millenni spesso di conoscenza anche solo il concetto di per leggere una cosa che mi affascina tantissimo sapendo leggere Tu hai accesso alla conoscenza umana finora sei sulle spalle dei tuoi Avi ora diventa filosofica la cosa però è giusto dovremmo imparare dai più grandi anche da chi c'è stato prima e penso sia un discorso un po' da genitori siamo passati nella fase ormai adulta in cui noi diciamo non toccare il
00:49:16 fuoco perché tanto ti fai male ma tanto me lo deve toccare Sì sì infatti Sì comunque c'è un'esperienza personale che va fatta perché sennò sennò si crea proselitismo sì e quindi no cioè comunque l'informazione unata più corretta possibile poi va va esperienziale Dell'esercizio fisico perché ho fatto una storia ultimamente Ma magari non l'hanno vista tutti ehm adesso l'esercizio fisico se ne occupano personal trainer kinesiologi e persone che hanno fatto o il percorso di laurea o sono aderenti alle norme del
00:49:56 CONI tramite ente di promozione sportiva per la loro disciplina e Ehm io personalmente ho lavorato anche con condizioni patologiche Perché mi hanno chiesto perché Perché sembra di fuori dice Ma tu lo puoi fare che succede che una volta che la persona fa fisioterapia per la propria patologia condizione clinica eccetera e Viene ritenuta autonoma di svolgere le funzioni base viene abbandonata Non ha più diritto a fisioterapia e quindi poi le persone i pazienti vanno a cercare Eh qualcuno per fare esercizio
00:50:29 motorio quelli che sono un pochino più pronti centro sportivo palestre quelli che invece E magari non riescono manco a uscire di casa trovano qualcuno chiedendo ai medici i medici consigliano spesso si trovano bene e creano la loro schiera di professionisti che raccomandano spesso a volte non si trovano bene e purtroppo questa è una cosa che ci tengo a dire anche qua oltre che nella storia spesso danno consigli loro per perché sicuramente sono più competenti delle persone improvvisate che hanno
00:51:00 incidentalmente incontrato però comunque è scorretto perché l'esercizio motorio è molto complesso e anche in relazione a quello che dicevi tu Non può essere consigliato e spiegato in un istante cioè il foglio di linea guida base ci trovo molto senso quello da un endocrinologa o una diabetologa una dietista No una dietista deve stare là un'ora e mezza a fare Educazione alimentare stessa cosa lo capisco che è un ortopedico dice Guarda devi fare stabilità del ginocchio e dell'anca principalmente in
00:51:34 isometria poii però il kinesiologo il personal trainer il posturologo fa la sua valutazione e e programma esercizio motorio che magari può differire anche leggermente Da quello che ho detto l'ortopedico quindi poi le cose sul campo sono molto diverse proprio quella la differenza c'è un consiglio dato dal medico di base fai attività fisica prevalentemente aerobica può cambiare molto quando tu ti rivolgi a un professionista della salute e deve cambiare molto perché si fa difficoltà e a volte le persone mi guardano per dire
00:52:05 però il medico mi ha detto questo e lo so e io sto lì mezz'ora a spiegare in modo da da guadagnare fiducia Però sarebbe anche bello che nella cultura generale ci fosse proprio più fiducia nel nell'esercizio fisico che viene anche smontata da chi si occupa di esercizio fisico a volte come dicevamo prima ma mi trovo sempre a par questa cosa se spingi tanto è normale che ti fai male se vuoi i risultati devi stare lì mattina pomeriggio e sera devi fare la dieta giusta Devi fare l'allenamento giusto Cioè tutti
00:52:39 questi cose motivazionali oltrepassa i tuoi limiti eccetera eccetera che no no no bisogna sempre vedere poi l'obiettivo comunque cioè finché fai uno sport a livelli alti ti prendi il rischio di avere un infortunio sei anche seguito da un team Magari però L'obiettivo è vincere la competizione o quella performance se sei una persona che alla fine L'obiettivo è stare bene e per stare bene ti provochi overtraining ti provochi infortuni ti provochi disturbi del comportamento alimentare anche quelli non codificati ancora da
00:53:10 dsm5 che è il nostro manuale di disturbi del comportamento Vabbè de disturbi psichiatrici la vigoressia l'ortoressia Comunque sono disturbi Nel senso che non ti permettono di avere una funzionalità quotidiana adeguata quindi vi rientra nei disturbi Ecco lì devi un attimo rivalutare di nuovo cosa sto facendo ora perché lo sto Qual è il mio obiettivo futuro e quello passa da quello Invece ricollegandomi a a quello che dicevi prima le palestre della Salute In teoria sono qualcosa che è stato deciso a
00:53:36 livello nazionale che declinato a livello regionale visto che la sanità è regionale non c'è non è organizzato sembra che la regione Veneto sia messa un po' meglio abbia un suo sito su cui tu vai a cercarti la tua palestra della salute però per esempio io che lavoro in Puglia posso dire che ho scritto mail e PEC Nessuno mi ha mai risposto sul sito della sanità pugliese non esistono perere della salute quindi poi devi avere la sensibilità tu un medico che non sei stato istruito a riguardo di capire che devi per una patologia
00:54:03 cronica metabolica che sono le mie dare indicazioni di attività fisica e quindi ti cerchi i tuoi chinesiologi mi sono cercata i miei Ampa in zona me li sono cercati io però sarebbe molto meglio come ci stiamo cercando di auspicare tutti che l'esercizio fisico sia prescrivibile ora vengo dal congresso della società italiana dell'obesità Nazionale terminato una cosa come 4 ore fa appena terminato e ci siamo detti come F a prescriverle eccetera e Però manca sempre quel piccolo step di vera attuabilità Quindi ora ce lo diciamo che
00:54:31 è già un passo in più eh sappiamo chi è il chinesiologo perché prima non si sapeva adesso sappiamo anche la differenza tra fisioterapista e chinesiologo uno è professionista sanitario l'altro è una figura che comunque è professionale ma non è sanitario sappiamo che uno stabilizza l'altro agisce nella stabilità e però manca il punto in cui diciamo Comunque come intervenire se non sappiamo Cos'è un rpe Come facciamo a scrivere l' rpe a cui deve lavorare quella persona ci manca comunque un pezzo di conoscenza
00:54:56 potremmo demandar al chinesiologo secondo me sì ma almeno dare le indicazioni oms per essere una persona Attiva Penso che sia il minimo che si può mettere in ogni referto per esempio poi gli esempi di attività fisica Se vuoi li Inserisci Se vuoi ne parli o ma almeno gli dai un'idea che è una prescrizione medica io lo scrivo perché è una prescrizione medica per me l'esercizio fisico Guarda Sì ma secondo me cioè la mia honest opinion Eh no cioè dovrebbero essere molto più tarati su su quello che dà la vera efficienza cioè la
00:55:29 spontanea Mh Cioè secondo me l'educazione che può fare il medico è sulla spontanea ti spiego perché secondo me un paziente soprattutto se non è proprio eh non ha nessuna intenzione di avvicinarsi all'esercizio fisico può avere in effetto un po' antagonista da una raccomandazione sull'esercizio fisico perché molti sono anche m egoici No a me non mi serve mio nonno è morto a 120 anni Eh guarda che se fai il bicchiere di vino o altro che esercizio fisico quella persona lì ce ne stanno tante e o comunque una
00:56:00 persona magari non ha mai fatto un movimento in vita sua la prescrizione del movimento può anche arrivare come devi dimagrire però l'attività fisica spontanea è una cosa che eh Secondo me c'ha un sapore più importante Cioè se io ti dico Scusa ma tu stai seduto in ufficio veramente tutte e nove le ore Sì poi vai in macchina c'è il parcheggio d'ufficio Vai a casa Stai seduto Sì beh Però capisci che stai Seduto fondamentalmente tutto il giorno a livello psicologico è più forte ed è più devo fare qualcosa e quel qualcosa non è una cosa
00:56:39 che fa parte di un altro schieramento di quelli che si allenano tipo mio fratello che sta sempre in bicicletta Perché poi facciamo tutti compartimenti tutti schieramenti tutte etichette e la cosa buona secondo me sarebbe il consiglio generico e come hai detto tu inizialmente fuori dalla trasmissione sul divertimento la Sì cioè l'oms dice questo un certo livello di attività aerobica con debiti di ossigeno e l'allenamento Cont resistenze per contrastare sarcom media eccetera eccetera però siccome deve essere una cosa che tu
00:57:10 ti devi portare avanti negli anni Non ti fissare su le 3 ore a settimana Non ti fissare sull'attività in palestra perché se trovi una cosa che ti diverte e già inizi a fare un quarto d'ora un giorno sì un giorno no mantieni quello Guarda questa è una cosa che fanno in pochi Eh ma sai quante volte mi si illuminano quando gli faccio l'esempio di cosa può fare e comincio con camminare nuoto tennis perché gli butto in mezzo uno sport Comunque almeno capisce ballo ballo contentissimo signora vado a ballare va benissimo perché deve essere
00:57:42 una cosa che essendo una patologia cronica perché ripeto io vedo obesità e diabete sostanzialmente quello se la deve portare appresso per i prossimi 30 40 50 anni a seconda di chi vedo poi sono un po' più strong con chi è giovane il mio paziente medio ha 60-70 anni però quando mi vi la persona con diabete Soprattutto se è tipo uno ed ha meno di 40 anni gli dico tu potresti stare alle Olimpiadi non esiste che non fai niente che è per dare un impatto iniziale poi ovviamente glielo giustifico nella sua
00:58:07 vita gli spiego deve essere una cosa se non ha Costanza in quello che farà per me è sostanzialmente inutile anche nella gestione di quando è l'obesità che mi perdi peso nel prossimo anno e poi lo fai in maniera non sostenibile è peggio perché mi perdi muscolo e grasso perdendo peso per la One Third rule quindi un terzo del peso perso è sempre muscolo per quanto puoi attuare tutti i modi Sì e infatti poi c'è l'obesità sarcopenica è un altro enorme argomento su cui ho fatto la tesi di specializzazione e ci tengo tantissimo
00:58:33 perché io con l'attività fisica per mio interesse personale è sempre stata una cosa sola non non per motivi di di studio accademico e ci ci tengo a fargli capire che devono fare qualcosa di sostenibile di divertente e magari con una progressione ma la cosa che dico più spesso è sostenibile sia per la dieta che per l'attività fisica sì perché lo devono mantenere è come le persone che c'hanno il classico dolore cronico da postura No faccio un esempio banale piede quasi piatto una certa catena muscolare debole
00:59:04 la tendenza a sviluppa un certo fastidio tensione dolorosa lieve cioè molto al di fuori della condizione patologica quella persona in genere gli si dà un esercizio questo devi fa sempre cioè questi due tre esercizi bene o male li devi portare avanti tutta la vita perché c'hai questa struttura qua la devi compensare e è molto simile come discorso cioè essenziale fondamentale ma anche che sostenibile e divertente in modo che lo mantieni veramente per sempre tu vuoi aggiungere qualcosa allora eh la cosa
00:59:35 della bolla ci tengo tanto quindi costruirsi ognuno la propria bolla chiedersi Dove stiamo andando come persone singolarmente perché come società è un po' troppo grande come domanda però qualunque cosa che facciamo chiederci qual è l'obiettivo quindi stiamo faccendo un'attività fisica dove mi vedo facendo questa cosa è una cosa sostenibile è una cosa che mi porta a quello che voglio stessa cosa per la nutrizione stessa cosa per lo stile di vita perché lo stile di vita che abbiamo Oggi è molto spesso BES esogeno e diabet
01:00:00 ogeno quando io vedo la persona che fa il camionista che mi dice Io sto seduto tutto il giorno e lì veramente non può interrompere la sedentarietà è difficile per me Nel senso non tanto come prescrizione e dir No comunque ti fermi ogni ora E ti alzi è proprio mi dispiace perché è un tipo di stile di vita che purtroppo è obesogenic tipo di attività e quindi è un po' più difficile se agisce un po' più sulla dieta ma sull'attività fisica Purtroppo è è difficile appunto Insomma cercare di non infilarsi in situazioni
01:00:33 in cui poi lo stile di vita non è adeguato noi come esseri umani dobbiamo comunque cercare di fare altro oltre al lavoro e se purtroppo Lavoriamo tutto il giorno Come a volte più o meno è obbligato non stiamo Ottenendo il meglio che possiamo dalla nostra vita è un discorso un po' filosofico non non so se non è neanche in linea forse con l'endocrinologia ma l'endocrinologia è tutto secondo me è olistica è ciò che fa tutto il corpo quindi ci tengo a tutto della vita della persona sarà molto interessante vedere
01:01:00 però se Eh mi sa che tu qualcosa hai pubblicato di questo l'attività motoria dà lavoro dà benefici come l'attività motoria come intrattenimento c'è stato una discussione su questo al congresso quindi le storie di cui stai parlando si riferiscono a una discussione sulla sedentarietà in cui si dimostrava come lavori pesanti fisicamente pesanti che passano dal muratore passano dall'essere La persona che fa i servizi in casa persone che ti dicono Io mi stanco al lavoro ed è giusto che ti stanchi al
01:01:30 lavoro sembra fossero correlate a un aumento del rischio cardiovascolare Mentre una persona che è volontariamente fisicamente Attiva ha un ridotto rischio cardiovascolare e quindi la domanda che ho fatto al relatore è stata ma è aggiustato per per esempio tipo di dieta perché una persona che fa il muratore spesso non ha una dieta adeguata va a mangiare quello che capita non si porta la cosa fatta bene da casa perché succede Non è uno stigma o niente È proprio quello che succede perché a volte è di un livello socioculturale più
01:01:55 basso E quindi non sa neanche cosa dovrebbe mangiare o le frequenze o le quantità e quindi no la risposta è stata No in realtà non è stato aggiustato per dieta ed era tutto autoriferito quindi magari quello è un lavoro che a volte mi succede di dire anche alla persona lei a lavoro si stanca ma non fa attività fisica che magari non lo puoi dire al muratore però spesso il lavoro è stancante Io torno da 12 ore d' ambulatorio stanca che la cosa mi devasta psicologicamente perché non ho fatto attività fisica ma non riuscirei a
01:02:18 farla in quel momento perché sono stanca e di nuovo va rivalutato se quella giornata è sporadica ho fatta sempre perché io non potrei tutti i giorni fare quella giornata non sarebbe uno stile di vita corretto e quindi faccio in modo di non farlo spesso però se lo faccio lo faccio scientemente so che quel giorno è il giorno di riposo torno a casa e mi devo riposare non posso inserire altro io come consiglio su questo discorso della bolla individuale Aggiungo una cosa e mi riallaccio a quello che dicevo
01:02:43 all'inizio che lo strumento più bibliografo Come prevenzione alla salute manca a volte di di palpabilità Cioè faccio attività fisica Ma sì so che fa meglio invece ci devono essere delle indicazioni di miglioramento della qualità della vita sul sonno sulla stanchezza su Ovviamente la la la consapevolezza corporea la percezione anche l'irritabilità cioè l'attività fisica deve portare ha un benessere psicologico uno dice Ah ma come lo capisco cioè che la fai facile c'ho il lavoro le relazioni eccetera una cosa la
01:03:19 puoi capire se riesci a sentire più forte i momenti di irritabilità perché noi più siamo ATI più siamo conservativi c'abbiamo più tolleranza più apatia o un'agitazione costante eccetera quando queste cose sono più forte e più reattive già è un sintomo di efficienza e poi Ripeto la stanchezza il sonno cioè dormire bene e avere riuscire a fare una giornata con più energia è una cosa che può essere utilizzato come Marker Prima facevo attività fisica e stavo in un modo sta migliorando se non sta migliorando fondamentalmente magari la
01:03:56 coppata da stimolo somministrato a livello motorio e recupero non è corretta Quindi ci sta cioè deve essere tangibile secondo me deve essere palpabile il miglioramento Non può essere lo faccio perché so che mi fa bene Deve essere riscontrabile oltre che trigliceridi colesterolo glicemia deve essere riscontrabile come qualità della vita quello è un buon motivo più del numerico perché lo so quanto è importante eh però immagina quanto è diverso per un soggetto informazione che guarda finalmente la glicemia è scesa sotto 100
01:04:30 e magari invece quello dice sì Io finalmente dormo 7 ore e riesco a giocare con mio nipote senza stancarmi No no la performance è una cosa a cui tengo tantissimo perché a vista chiedo il basale e a volte Cioè non riesco a fare le scale non esco mai a camminare con tutti i poi benefici che dà la sola esposizione al sole Quindi dico signora lei cammina in casa Ok però mi devi uscire in sicurezza perché ripeto pazienti anziani Quindi sono quelli che a rischio di caduta e non è che posso far uscire R fratturare il femore però
01:04:57 in sicurezza mi devi uscire è complesso il paziente che vedo io eh perché diabetico non mi piace aggettivare con diabete con obesità e fragilità varie oltre queste Quindi comunque esce e non non sempre è poi accompagnato a ipovedente a ipoacusia quindi è molto complesso però devi ottimizzarlo per lui o lei non gli puoi dare il prestampato questo intendo e quindi ci parlo gli dico tu da qui esci e che cosa farai l'ultima volta abbiamo detto con una persona che veniva per obesità abbiamo degli obiettivi quando escono da visita
01:05:28 eh C'è sempre obiettivo di peso che decido io che è di un tot per in tot tempo obiettivo di attività fisica che decidiamo insieme e di solito è avviare qualcosa di attività fisica ho detto se non esci da qui Se non mi dici dove ti scrivi e cosa fai perché deve essere tangibile e un obiettivo di dieta in quel caso era riconoscere quando ho una pressione sociale nel mangiare ottimo perché abbiamo già analizzato un pochino di quello che sarà il lavoro del dietista cioè Dov'è il tuo problema nel seguire una dieta corretta a volte
01:05:53 emotional eating c'è night eating c'è grazing vanno sapute queste cose un minimo di domande per per identificarle ottimo e sono tutte cose che vedrai nei prossimi anni e verranno apportate anche all'esercizio perché ci sta uno scarico di eh di coping di stress psicologico che viene riversato sull'esercizio quindi ci stanno diversi soggetti che esagerano e o Eh ci tengono a a stare lontani da alcuni tipi di stimoli per preconcetti legati alla propria condizione psicologica anche di entità a volte
01:06:27 quindi io sono io sono Massimo e sono quello che spinge sempre e comunque lo sforzo fino al vomito c'è una grossa parte psicologica che è simile all' emotional eating però si diversa sull'allenamento e non sul cibo poi una cosa interessante che sui pazienti che che ti riguarda Io noto che a volte non sono neanche troppo supportati a livello familiare cioè io ho lavorato con degli anziani e un paio di volte ho avuto aneddoti spiacevoli del tipo eh Cacchio ma mo esce si muove e dobbiamo sta presso
01:07:05 Prima stava fermo stava ferma era più facile che brutta cosa Però succede Lo so lo so e serve comunque fa parte anche quello dell'ambiente OB esogeno Eh perché la tua famiglia non ha modo di supportarti perché non è modo perché i figli sono grandi e lavorano i nipoti magari non hanno modo di stare con la nonna è una difficoltà socioculturale di nuovo perché se tu hai abbastanza soldi diciamola Così metti una persona che sta con quella persona il soggetto di cui stiamo parlando Oppure lo fai andare in
01:07:34 strutture di comunità si può risolvere ma se hai soldi e quindi c'è la parte socioculturale che incide su questo grazie ti ringrazio tantissimo sicuramente abbiamo fatto molta luce e i tuoi interventi sono stati molto Preziosi per capire proprio Quanto peso dare a ad argomenti di endocrinologia e quanto a volte la diciamo la spariamo grossa in relazione a movimento nutrizione metabolismo che ci stanno mille contesti da analizzare e approfondire Grazie a te Grazie per il lavoro che stai facendo con questo
01:08:11 podcast grazie Spero che sia molto seguito c'è stato un momento dove siamo arrivati secondi nella categoria Fitness siamo arrivati perché ovviamente è costruito da tutti gli ospiti che vengono Ti ringrazio ancora continua a pesare le parole certo Sicuramente anche tu Assolutamente sì ce la metto tutta ma ti dico di più sicuramente l'anno prossimo sarò più bravo di oggi Bene bene ottimo alla prossima ciao