In questo episodio di Peso le Parole, torna la Dietista e attivista Claudia Penzavecchia, esploriamo il tema spinoso e urgente dei paradossi legati all’alimentazione e al movimento, tra disuguaglianze sociali, privilegi invisibili e scelte condizionate. Dalla dieta mediterranea alla sopravvivenza alimentare, passando per il ruolo delle classi sociali e delle pressioni quotidiane, smontiamo con ironia e consapevolezza i luoghi comuni sull’educazione alimentare e sul benessere. Il dialogo si fa profondo ed emozionante quando emergono riflessioni sul privilegio di potersi permettere di fare scelte sane, sul peso della cultura, del tempo, del genere e del reddito nelle scelte quotidiane. Parliamo anche di movimento come diritto e non come lusso: un diritto che troppo spesso non è garantito a chi vive ai margini. Condividiamo esperienze personali, casi reali e piccole strategie che diventano grandi atti di consapevolezza. Se ti è capitato di giudicare, o sentirti giudicato, per come mangi o ti muovi, questo episodio ti sposterà di parecchi metri, emotivamente e culturalmente. Ascoltarlo fino in fondo ti aiuterà a ristrutturare convinzioni tossiche e scoprire strumenti pratici e accessibili per un benessere più umano, più inclusivo e, finalmente, più vero. ===================== 📌Topics Covered In This Video: 🥗 Il concetto di dieta sana cambia a seconda del contesto socioeconomico. 🧠 Salute e movimento sono privilegi travestiti da “normalità”. 💥 Obesità e povertà alimentare possono coesistere nello stesso individuo. 🌍 L’educazione alimentare è un problema di equità, non solo di informazione. 💪 Micro-esercizi possono salvare la muscolatura nelle vite più frenetiche.
In questo episodio di Peso le Parole, torna la Dietista e attivista Claudia Penzavecchia, esploriamo il tema spinoso e urgente dei paradossi legati all’alimentazione e al movimento, tra disuguaglianze sociali, privilegi invisibili e scelte condizionate. Dalla dieta mediterranea alla sopravvivenza alimentare, passando per il ruolo delle classi sociali e delle pressioni quotidiane, smontiamo con ironia e consapevolezza i luoghi comuni sull’educazione alimentare e sul benessere.
Il dialogo si fa profondo ed emozionante quando emergono riflessioni sul privilegio di potersi permettere di fare scelte sane, sul peso della cultura, del tempo, del genere e del reddito nelle scelte quotidiane. Parliamo anche di movimento come diritto e non come lusso: un diritto che troppo spesso non è garantito a chi vive ai margini. Condividiamo esperienze personali, casi reali e piccole strategie che diventano grandi atti di consapevolezza.
Se ti è capitato di giudicare, o sentirti giudicato, per come mangi o ti muovi, questo episodio ti sposterà di parecchi metri, emotivamente e culturalmente. Ascoltarlo fino in fondo ti aiuterà a ristrutturare convinzioni tossiche e scoprire strumenti pratici e accessibili per un benessere più umano, più inclusivo e, finalmente, più vero.
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📌Topics Covered In This Video:
🥗 Il concetto di dieta sana cambia a seconda del contesto socioeconomico.
🧠 Salute e movimento sono privilegi travestiti da “normalità”.
💥 Obesità e povertà alimentare possono coesistere nello stesso individuo.
🌍 L’educazione alimentare è un problema di equità, non solo di informazione.
💪 Micro-esercizi possono salvare la muscolatura nelle vite più frenetiche.
ciao
bentornata Claudia
grazie grazie dell'invito ciao come stai
bene a parte la stanchezza
a parte il male bene
a parte settordici 1.000.000 di impegni
bene sì esatto
tra l'altro non so questa cosa quando andrò in onda
probabilmente nel frattempo avrò fatto altre
99 miliardi di cose
sì probabile che sarai all'estero
esatto nel nel nel famoso estero che è un Po tutto
un Po niente esatto perché
nel rifare una mini presentazione
insomma ormai attivista oltre che dietista
e comunicatrice scientifica
allora oggi 6 tornata nel podcast
peso le parole per dare un contributo
eh sui paradossi delle
dell'alimentazione
notando delle differenze Sia socioeconomiche
nella stessa popolazione
quindi ad esempio nel territorio italiano
ma anche facendo confronti
eh con altre popolazioni
e condizioni molto più svantaggiose
hmm hmm e quello che a me interessa molto
è far ragionare le persone
hmm su quanto a volte
ehm alcune priorità su cui loro si basano
in realtà sono specifiche del proprio contesto
socioeconomico
un
un aspetto che mi fa tanto sorridere per esempio è le
le fibre che in bibliografia
grandissimi benefici delle fibre
ci sono delle popolazioni
non per forza etnie
ma anche segmenti di popolazione
come gli atleti di endurance
dove la fibra è quasi un nemico
hmm hmm stessa cosa se vedi Ruth
quindi tutto il sostentamento che viene portato
in territori molto svantaggiati
non è che si pensa alle fibre
anzi certo più assimilazione c'è meglio eh certo
e quindi effettivamente ci sono dei paradossi che
possono far cambiare
qual è l'alimentazione
il nutrimento più sano a seconda
di altri fattori
oltre quelli su cui noi bombardiamo sui social
chilocalorie carboidrati grassi e proteine certo
e questo anche perché
ehm Io Chi mi segue nel coaching lo SA
sto cercando anche nel movimento di si
validare tutto l'aspetto di strumento
ehm per la salute
e anche
strumento di miglioramento dell'aspetto esteriore
ma riportando un Po l'attenzione
perché la scala è stata un Po questa
no l'apparenza non ci piace
non basiamo il movimento sull'apparenza
OK basiamolo sulla funzione
Io vorrei andare un passo oltre
leviamo anche la funzione
ma parliamo proprio di ehm
esplorazione di sé
esplorazione allo spazio
movimento come capacità di essere liberi
hmm hmm e questa cosa poi nel tuo caso si risposa
anche sulla parola privilegi
hmm hmm
certo lo Sai che a me piace fare anche ironia su
la resilienza
il guerriero interiore
e la gente che abbraccia il dolore
perché in Italia a Roma col frigo pieno
è abbastanza facile fare questo discorso qui certo
che fa la cosa che fa sorridere è che
lo stai dicendo facendo una cosa che ti piace
hmm hmm cioè a me piace allenarmi
quindi farebbe ridere se ti dico
a te che non piace allenarti stai fuggendo dal dolore
esatto grazie al cane
ha ha ha mi verrebbe da dire così spontaneamente
he he e e lo trovo particolarmente buffo ultimamente
perché diciamo che la
vabbè le situazioni socio economiche sono sempre state
gravi in alcune parti del mondo
però ultimamente che c'è un pochino più di
di impatto mediatico
secondo me fa ancora più sorridere l'aspetto
di sforzo sacrificio
privazione dolore
quando siamo privilegiati
punto
è il privilegio anche nel
nello scegliere alcuni sacrifici
che poi
sacrifici non sono perché sennò non li sceglieresti
ma lasciamo perdere
ma sì perché cioè Io ti presento il dolore
per quello che per te è il dolore
o il sacrificio o lo sforzo
ma magari a me è 1:1 fonte di divertimento e di piacere
sì ma magari poi è passeggero
cioè ma nessuno si accolla un dolore continuativo
e realmente debilitante dai
cioè di che stiamo parlando
VA bene tutto però c'è anche meno
vabbè comunque
sì però eccola
questo è campo tuo comunque
quindi Io non ci voglio mettere la bocca
no ma semplicemente a me piace eh
sempre rimanendo
sul fatto che una persona
può scegliere
un professionista per un percorso di coaching
ad esempio per migliorare degli aspetti di salute
e anche estetica
se l'atteggiamento è sano
però non voglio mancare mai eh
di sfruttare l'opportunità di ricordare alle persone
anche gli ascoltatori
che il movimento e la nutrizione sono anche 2
ehm attività quotidiane
che è importante utilizzare
anche come conoscenza
come consapevolezza e esplorazione anche proprio
del nostro posto nel mondo
sì se Hai il privilegio di poterlo fare
esatto he he torniamo lì
perché se tu questo discorso lo fai ad una famiglia
o una persona che non
non non lo può fare perché
per motivi di lavoro
economici e di tempo non lo può fare
ti guarda e dice
vabbè zio
vai a raccogliere le patate e poi ne parliamo
sì ti aggiungo anche che anche volendo
anche in alcuni contesti
dove questo privilegio e questa possibilità c'è
comunque la la salute
non è nei bisogni
OK diventa
una cosa che comunque è successiva alla sicurezza
infatti tu parlerai anche di sopravvivenza alimentare
sì però questo è un discorso che vale
cioè la sopravvivenza alimentare
vale più per quei contesti che non hanno quel privilegi
le persone con i privilegi
eh in realtà
ci cioè vanno molto oltre la sopravvivenza
magari entrano in un contesto
un discorso più di appartenenza
cioè la salute potrebbe non essere
una cosa rilevante per nessuno dei 2 gruppi in realtà
poi perché magari il gruppo più privilegiato
si riempie la bocca della parola salute
ma in realtà quello che sta cercando è appartenenza
ad un gruppo
o identità o chissà che altro
certo sì sì era quello che volevo dire che anche
in popolazioni privilegiate che hanno la possibilità di
eh usufruire degli strumenti
cibo e movimento per esplorazione
consapevolezza eccetera eccetera
a volte in realtà il motivo primario è identità
appartenenza
sicurezza o combattere l'insicurezza adeguate 1000 cose
dell'essere umano che sono molto prima
della salute e avvengono perché già c'è una sicurezza
iniziando proprio dal
dai paradossi hmm
dell'alimentazione
in Italia
in senso di sicurezza non sicurezza o sopravvivenza
sì allora se ehm
da poco mi è capitato di di parlarne e
e di pensarci per la prima Volta in maniera razionale
Sai quelle cose che pensi in sottofondo
però poi sinché non le esprimi
non non ti colpiscono
ed è paradossale
ehm che l'italia ha ragione o torto
con tutte le criticità di questa comunicazione
eccetera però viene considerata la patria della dieta
della dieta mediterranea
ora lasciando perdere il fatto che esiste
o non esiste la dieta mediterranea
perché è un discorso che ho affrontato altrove
e non c'ho voglia di ritornarci anche perché sennò poi
c'è gente che deve rompere le scatole e non c'ho voglia
eh Io rifugo il dolore in questo senso
poi voglio rifugere
rifugere rifuggire il dolore di queste conversazioni
ehm però ecco ha ragione ho torto l'italia
OK puoi chiamarla patria della dieta mediterranea
puoi chiamarla semplicemente eh
grande esportatore divini
puoi chiamarlo
posto dove gli americani
gli statunitensi vengono e ti ordinano 5
capresi in 2 giorni
perché sentono finalmente la mozzarella di che cosa SA
comunque è un posto
dove non possiamo negare che ci siano delle eccellenze
gastronomiche
dei degli alimenti molto saporiti
delle preparazioni molto buone
cioè noi
Io son tornata Dalla Germania per questo
principalmente
diciamolo he he diciamolo
ehm
però nonostante ci Sia questa abbondanza
eh di bontà
di cioè sembra ecco sembra che ci Sia un'abbondanza
e una iper disponibilità di cibo
eh gustoso
nutriente eccetera in realtà
ci sono moltissime persone in Italia
che soffrono di povertà alimentare
e soffrono di insicurezza alimentare che
non so se tu Sai cosa Sia
no infatti
prima quando parlavi di sicurezza
secondo me la stavamo intendendo in modo diverso
perché ormai Io sono settata
chiaramente ognuno c'ha il suo
sicurezza Io intendevo assenza di pericolo
eh no vedi la sicurezza alimentare
l'insicurezza alimentare sono una cosa diversa
per quello ormai il mio cervello ragiona su questo
l'insicurezza alimentare
in realtà è quella condizione in cui tu non 6
eh non solo non 6 in grado di
ehm avere a
non non Hai a disposizione
abbastanza cibo per essere Ben nutrito o Ben nutrita
eh cioè diciamo per essere in salute ma
Devi anche avere
abbastanza cibo abbastanza vario
ehm è abbastanza
in linea con i tuoi gusti personali e culturali
e tradizionali
da farti stare in questo
magico mondo che è la sicurezza alimentare
quindi è una cosa non è solo
OK riesco ad accrocchiare un uovo
un pomodoro e un pezzo di pane
però se poi mangio per 2 settimane solo questo
cosa che noi facciamo a Londra
non so se ti ricordi
he he he he salmone
no ma tonno maionese
pancarrè tipo per risparmiare per
per comprare cosa
veramente un
che quanta strada abbiamo fatto da allora 23 anni fa
Madre ha ha un mancamento
ehm quindi sì quella non è sicurezza alimentare
quello è sopravvivenza alimentare
quindi eh OK
sopravvivi
perché il tuo corpo alla fine riesce a cavarsela
però tu non Hai realmente un accesso fisico
eh ed economico continuo e vario
e aderente alla alla tua situazione Sia di preferenze
Sia appunto sociale culturale e tradizionale eh
tagli a dire 6 in sicurezza alimentare
e le persone appunto
tornando indietro
potrebbero dire ah ma in Italia dai non si non
cioè sì ci sono persone
che sono meno agiate
ci sono persone che devono andare magari alla
al banco alimentare eccetera eccetera
però dai bene o male
insomma
nessuno soffrirà realmente di insicurezza alimentare
grave OK
cioè ma ci sono diversi gradi ovviamente
di insicurezza alimentare
e invece no nel 2000 e 23
quindi onestamente non so se poi i dati
siano anche peggiorati
però nel 2000 e 23
l'uno virgola 5% della popolazione italiana soffriva
ha sofferto almeno una Volta di o almeno un periodo
di insicurezza alimentare moderata o grave
quindi non quella più lieve
e poi apriamo altra piccola parentesi
in maniera totalmente diseguale
nell'italia stessa cioè di questo 1,5% di media
in realtà abbiamo 0,8% al Nord 2,7% al sud e isole
quindi c'è comunque un divario molto
netto oserei dire
ehm
e quindi ecco ci sono questi paradossi
per cui abbiamo un paradosso totale
OK cioè dell'italia
e anche un paradosso interno
dove comunque c'è un divario fortissimo tra il Nord
il Centro e il sud perché ci sono delle disuguaglianze
oggettive direi
quindi sì cioè questo è 1 dei paradossi
ecco parlando di paradosso
forse un'altra cosa che non non si può
non nominare perlomeno e anche il paradosso della
dell'abbondanza intesa come
ehm
le persone sembra che insomma dagli ultimi studi
questionari rilevazioni
rilevamenti hmm rilevamenti
ehm
sembra che le famiglie che sono più in difficoltà
dal punto di Vista economico
eh poi alla fine o le regioni
ecco se vogliamo parlare in senso più ampio
sono anche quelle che sprecano più cibo
e quindi tu dici ma com'è possibile che tu
Hai detto proprio semplice
semplice Hai meno cibo in casa
Hai meno possibilità di avere di comprare cibo
però ne sprechi di più
e questo è un altro paradosso
da cui secondo me bisogna anche iniziare
a riflettere partire per
per riflettere e per proporre poi delle soluzioni
perché è assurdo
cioè non è solo un paradosso
è proprio assurdo insomma secondo me
eppure è la verità cioè non è 1 scenario
ipotetico hmm
con cui confrontarsi
ad un certo punto della nostra esistenza
come società cioè 1 scenario reale
e aumenta cioè
più aumenta la povertà alimentare
e l'insicurezza alimentare
più sembra che aumenti lo spreco alimentare
in generale
e in particolare in quelle fasce che invece dovrebbero
a rigor di logica eh
risparmiare di più e sprecare di meno
beh poi tra l'altro immagino che ci Sia anche
una correlazione
tra hmm
patologie dismetaboliche
obesità eccetera
che stranamente
è più presente al sud che al Nord
esatto cioè stranamente su questa base
sì sì sì esatto perché noi abbiamo
forse superficialmente
l'abbiamo sempre attaccato al fatto che
si mangia meglio più di gusto
e con meno pensiero
esatto diciamo
eh però a questo punto è un altro paradosso
esatto sì è vero possiamo annoverarlo tra i paradossi
sicuramente cioè ci sono
questi cluster in cui convivono obesità
malnutrizione
che poi è la stessa cosa
insomma l'obesità viene classificata
malnutrizione per eccesso
eh povertà alimentare insicurezza alimentare
e comunque classi meno agiate
quindi l'obesità in realtà che viene sempre
pensata come una malattia dell'abbondanza
hmm hmm spesso è stata descritta così
eh in realtà può essere anche
può anche essere una malattia dell'abbondanza
per carità però può essere molto spesso
forse anche molto più spesso
eh una malattia
cioè molto più spesso forse dipende Dalla zona
ecco del mondo di cui stiamo parlando
però può essere spesso anche una malattia della
eh in realtà della
non abbondanza cioè della sufficienza
cioè avere il minimo indispensabile per
per andare avanti ma fare delle scelte
compiere delle scelte che
eh per via dell'ambiente in cui si vive e
e per via della società
che sta andando in una certa direzione
poi sono delle scelte che ti portano a mangiare
hmm in maniera
non consona con quello che è il tuo fabbisogno
con quelli che sono i tuoi bisogni
sì poi cioè questo discorso
divide un Po no
che dice eh
allora sembra che Chi
si è ritrovato in una condizione di obesità
non ha avuto abbondanza
perché qualcuno qua l'avrà pensato
Io li ho vissuti da vicino dei casi di obesità e
non si considera il fatto che
OK diciamo che con l'abbondanza
si è innescata una condizione di obesità
in 3 4 5 anni
lì poi una Volta che ci aggiungi
tutte patologie correlate
sindromi correlate
condizioni psicologiche e socioeconomiche correlate
se vai a ridurre l'abbondanza l'obesità rimane
sì ma aspetta cioè non vorrei che
venire diciamo
ehm fraintesa
l'abbondanza
o la non abbondanza non vogliono dire necessariamente
eh
non sto parlando solo di calorie
nel senso che
hmm o comunque
cioè sì nel senso non sto dicendo che una popolazione
un'area un cluster
una popolazione che ehm
soffre di obesità
e ti dico questa popolazione non era in una
in una non mangiava in abbondanza
magari abbondanza di calorie sì
ma Io sto parlando di
abbondanza di sicurezza alimentare
quindi di scelta alimentare
perché se tu 6
eh una classe
perché qua parliamo di classi
cioè classe
eh proprio la lotta di classe
riportiamo sul
sul tavolo e la Cara vecchia lotta di classe
se tu fai parte di una classe disagiata
la tua priorità
perché secondo me un'altra parola chiave di oggi sarà
paradosso sarà anche priorità
la tua priorità
non è quella di
ehm hmm
farti il calcolo di quante calorie
quanta fibra quanta acqua
bilanciare bla bla bla equilibrare eccetera
è riempirti lo stomaco
eh possibilmente facilmente
possibilmente concibi che non
deperiscono perché sennò
spreco alimentare
e quali sono gli alimenti che deperiscono di più
frutta e verdura
cioè più facilmente possibile
la roba che tu butti
è frutta e verdura
OK anche perché le persone non sanno come conservarla
ma anche perché oggettivamente
o la mangi tutti i giorni o dopo 3 giorni
te ne Devi libera
OK se tu ti compri
ehm
sto pensando a delle marche che non non voglio dirle
quindi sto cercando
piatti pronti
eh da da freezer
o cose del genere che c'ho anch'io eh quindi disclaimer
li compro ce li ho eccetera
però se la tua alimentazione è basata solo su quello
perché c'è l'offerta
eh è pronto in fretta
eccetera eccetera
è ovvio che eh sì
magari a livello calorico c'è anche un'abbondanza
ma il problema è che tu non Hai avuto
un'abbondanza di scelta
OK certo mettiamola così
quindi la tua priorità è semplicemente
cerchiamo di cavarcela il più in fretta possibile eh
e poi vabbè c'è anche un altro discorso
c'è anche il discorso di quello che il cibo diventa
per te
quando fai parte di una classe disagiata
che non non è solo disagiata dal punto di Vista
dello stipendio che ti entra
ma anche della
ehm del modo in cui vivi
della socialità che vivi
del tempo che Hai per viverti la socialità
per riposarti per
focalizzare su quello che ti serve eccetera
il cibo diventa un
eh tappabuchi
cioè diventa
quello che non è la tua socialità è il cibo
quello che non è la tua rete sociale
rete culturale eccetera è il cibo cioè il cibo diventa
la stampella a cui ti appoggi
su qualu per qualunque cosa e questo non è
perché tu non lo sappia
cioè a me mi fanno ridere quelle persone che dicono
ah ma queste mamme
non lo sanno che se danno le patatine AI bambini
ma non è che quella persona
vive sulla Luna e non le SA le cose
cioè ormai anche sulla Luna le sanno le cose
cioè ormai anche su marte
cioè tutti le sanno queste cose
evidentemente
la struttura in cui quella persona si trova
e con struttura
intendo a volte anche la mancanza di informazione
che quella persona ha
cioè nel senso che una persona
magari le cose le può sapere
ci sono alcune cose che non SA
OK se avesse una conoscenza
e anche però delle eh
risorse
tali per cui riesce a mettere in atto delle scelte
eh che secondo noi sono scelte consapevoli
ma appunto ripeto non siamo
non possiamo essere sicuri
che quella persona non ne Sia consapevole
sono in realtà scelte che
che tu puoi fare
cioè che tu Hai proprio la possibilità di fare
ma guarda secondo me su questo in realtà non
cioè 1 anche Dalla propria esperienza personale
si può immaginare un pochino
quanto può aggravarsi la situazione
VI faccio un esempio banalissimo
Io sono una persona informata
hmm hmm
cioè frigo pieno c'ho tutta una serie di opportunità
quindi ho abbondanza alimentare
ma se tu mi metti in un periodo con poco sonno
meno organizzazione
e masticazione più rapida
mettici Io sicuramente
aumento di molto il mio introito calorico assolutamente
quindi figurati un
un altro giro
da qualche parte in Italia
che magari ha 3 figli da mantenere
il lavoro instabile
esatto eh eh e quindi non ha un periodo
ha una vita così
eh con molta più pressione
certo quindi lì al di fuori dell'informazione
la pressione volgarmente detta anche stress
ti VA a impattare su l'appagamento sulla sazietà
sul tempo che dedichi a mangiare
quindi masticazione che impatta
ancora una Volta sulla sazietà
e vedi il sonno e vedi magari un USO improprio
improprio scusa
un USO
ancora più ehm
impattante di alcolici
magari per noi è il matrimonio
è un aperitivo ogni tanto
magari loro per il discorso a pagamento
per sessione eccetera diventa di più
certo sì sì
magari quella persona non è che non lo SA ma è rasa
sì sì era piena fine basta
lascio mollami
sì sì sì esatto esatto
quindi hmm sì cioè è un discorso di
priorità è un discorso di
cosa intendi tu
per benessere
priorità percepita non razionale
anche razionale
cioè perché
scusa eh se tu fai parte di una classe agiata
OK che
ehm a questa persona dici cos'è per te il benessere
bah cioè il benessere
prima di tutto per questa persona sarà prevenzione
e già questo è un privilegio
come penserà alla prevenzione
quindi il benessere è prevenzione
il benessere è mangiare bene
la palestra la socialità
il viaggio il riposo la mindfulness
questo e quest'altro OK
oh è è è un privilegio eh pensare è mindful
cioè sì sì sì
e per la classe disagiata
non agiata particolarmente
appunto disagiata
la priorità e quindi il concetto di benessere
sono cose totalmente diverse
il benessere è sopravvivenza
è stabilità cioè Io ricerco il
il massimo che posso pensare di ricercare
e sarò felicissimo
felicissima quando lo troverò sarà la stabilità
una situazione stabile non precaria
stabilità contrario di precarietà
mi fai riflettere su una cosa che potrebbe essere
un buono spunto di riflessione
perché a questo punto
un Po come si studiava
eh tu non Hai fatto la storia della gastronomia
perché in dietistica non c'è storia di
ah no ho letto qualcosina di di montanari ma non nella
c'erano de ci sono state tante epoche dove
alcune modalità di nutrirsi erano
ehm correlate a classe sociale
anche adesso esatto
però stavo pensando no al fatto di
perché mentre parlavi
dicevo sì benessere
però dichiararlo e non dichiararlo su cosa si poggia
il mio benessere
a volte
le persone non riescono a farlo lucidamente
cioè sapere quali sono oggettivamente le mie priorità
comunicartelo
è una roba sì sì sì sì chiaro chiaro
tante persone dicono delle cose che dici ma 6 sicuro
sì certo
Io questo discorso lo faccio anche nei percorsi di
coaching quando si presentano delle persone e mi dicono
guarda Io sono manchevole di motivazione
tendenzialmente sono pigro e Io a volte dico
ma non è che magari la tua priorità era un'altra
e su quello è avevi grandissima forza di volontà
e per non intaccare quella forza di volontà
non ha mai dato la giusta energia al movimento
alla nutrizione
certo alcuni si commuovono
sì sì sì
perché non si sono mai riconosciuti come una persona
estremamente forte
nel lavorare su
hmm
bisogno di sicurezza o di identità o di appartenenza
esatto certo o anche affetto
hmm hmm eh essere riconosciuto dai familiari eccetera
e quindi certo
stessa cosa tra benessere dichiarato e non dichiarato
forse anche per Chi ha la percezione
che le proprie priorità
sono quelle che dici
ammetterlo ci rende una classe sociale inferiore
quindi la comunicazione diventa più complessa
no ma assolutamente ma infatti questo è un altro tema
cioè ehm il
il cibo comunque
vabbè in generale in tutto il mondo
per tutti gli esseri umani
in Italia forse possiamo
possiamo dire in particolare
ha comunque una forte connotazione
eh sociale
culturale e psicologica per cui
è molto difficile ammettere di
di essere in povertà alimentare
è estremamente difficile
ed è anche qua
come la sindemia di cui parlavamo prima
cioè questa situazione in cui
coesistono obesità povertà alimentare
insicurezza alimentare
eh ma anche per esempio
maggiore impatto climatico o cambiamento climatico
quindi l'area in cui vivi
eccetera eccetera
sono tutte cose che si rinforzano a vicenda
purtroppo in circoli viziosi
purtroppo non virtuosi
ehm
come come in quel caso là
eh cosa succede che poi queste disuguaglianze
si perpetuano
quindi tu eh
se tu ammetti di aver bisogno di una mano
OK se tu ammetti di aver bisogno
di che 6 in povertà alimentare
allora ammetti di aver bisogno di un aiuto
come un banco alimentare eccetera eccetera
che che tu lo SA che tu lo Sia conscio o non lo Sia
comunque
ti potrebbe dare quell'impressione
e a volte è anche così di
ehm
diciamo hmm
destinarti OK
ad un circolo vizioso in cui
tu sarai sempre in quella classe
non so se mi so spiegata bene
cioè capito tu fai parte di una classe disagiata
Hai
6 in insicurezza alimentare
ti affidi ad una
ah
associazione qualcuno che si preoccupi di trovarti
maggiore varietà alimentare eccetera eccetera
tu ti stai autoghettizzando
certo OK quindi meglio far finta di niente chiarissimo
così magari
la possibilità di scattare in un'altra classe esiste
spoiler in realtà non esiste
ma questo non vuol dire che non si possa fare niente
però
ehm perché ovviamente per fortuna
ancora in certi
in molti casi si può uscire fuori Dalla classe
in cui siam nati
e ci si trova
OK da noi almeno non non ovunque nel mondo però molto
molto spesso da noi può succedere ce la si può fare
quindi non è una
ehm
non è un destino ineluttabile
ma può diventare una profezia che si autoavvera
mettiamola così
OK quindi
eh a livello psicologico
chiaramente questo è mortificante
ma è anche comprensibile cioè non c'è il giudizio nel
nel mio eh in questa frase
quindi ehm
sono d'accordo che a livello
o concio o non concio
a volte non si tirino fuori questi bisogni o questi
o queste priorità
perché sarebbe come ammettere che sì ma poi
ah
sono partito da un pensiero un Po superficiale
cioè che a volte la comunicazione del
eh ma no ma non ci tieni davvero perché
se ci tenessi così e così
magari quella persona
eh
se ci fossero più più occasioni dove quella persona ti
controbatte dice guarda che Io per 3 giorni
ho dato il pane vecchio AI miei figli
quel ragionamento tu la prossima Volta ti fai
un Po di problemi a ripetere la stessa frase
sì forse ma vedrai che qualcuno qua commenterà che è
sì però se la mamma compra le patatine
poteva benissimo devolvere quei soldi in mele
sì OK
sì sì
vabbè però non ha capito la finestra sulla pressione
che abbiamo fatto prima
no amico amica
che tra l'altro
nel senso mi ci metto anche Io perché a me capita di
quindi ovviamente
in casi molto minori
per carità
eh però noi ce l'abbiamo la percezione della pressione
e quanto cambia l'abitudine
hmm hmm OK cioè a me è capitato ho
ho in mente dei casi dove per pressioni esterne di
x motivi Io ho introdotto più cibo
ho scelto in maniera meno bilanciata e produttiva
e e quindi
cioè e basta che quella cosa che tu Hai
esperienza della tua vita
te la immagini
100 volte più forte
dici cacchio ci sta che prende il pacchetto
di patatine al volo e dice mangiati queste
non ti voglio sentire
certo sì sì quindi è un Po ti voglio
ti voglio sentire tra l'altro non ti voglio sentire
ha detto anche a se stessi
esatto cioè
non voglio sentire il problema
sì sì esatto esatto
ehm però sì
il problema rimarrebbe la polemica rimarrebbe eccetera
però il il senso è se ci eh ovviamente è utopico
però quell'imbarazzo
di ammettere e presentare la propria situazione
a livello di classe sociale e priorità
perciò cioè lo mi rendo conto che è un problema
però forse ehm porterebbe un Po più di coscienza
sì certo però tu Devi avere il privilegio di
avere il tempo di fare queste connessioni mentali no
ma questo magari lo facciamo noi e tanti altri
sì sì sì sì sì però cioè capito è è un
è una è un discorso talmente complesso perché
il fatto di ehm
non aver studiato o aver studiato velocemente
giusto per cercare di entrare in un certo mondo
mondo del lavoro
cioè nel senso senza riuscire a
ampliare le connessioni
perché tu lo Sai
come lo so Io
non è che aver studiato voglia dire qualcosa di per sé
OK cioè aver completato gli studi
o addirittura aver fatto degli studi superiori
di per sé non vuol dire niente se non Hai avuto
o un'istruzione talmente Ben fatta
ma secondo me
però questo è un pensiero mio personale
è cosa rara in Italia
istruzione che non ti faccia imparare
a memoria le cose ma che ti insegna a fare connessioni
a pensare fuori
o comunque a connettere
anche discorsi diversi che sono appunto che ne so
quello nutrizionale
ma anche quello sociologico
ma anche quello antropologico eccetera eccetera
ma anche quello politico eccetera
se non Hai avuto il privilegio di avercelo il tempo
la pace mentale di fare questi discorsi
il tempo di confrontarti con le altre persone
intorno a te
Sia nella tua bolla Sia fuori Dalla tua bolla non è
cioè ci sta che non che non esca fuori questo
questo ragionamento
Sia a livello conscio che a livello inconscio e
e quindi si ritorna lì cioè non è solo una questione di
eh dove 6 NATO come 6 NATO
quanti soldi Hai eccetera eccetera
e anche quanto tempo Hai
quanto tempo al di fuori del tuo lavoro Hai
quanta stabilità Hai
lavori su turni
lavori su turni pazzi
cioè no non Hai un minimo di terreno sotto i piedi
per quello che ritorniamo al discorso
che cos'è la spesa
per me classe disagiata
a volte sto cercando
una stabilità
che ripeto è sempre il il contrario di precarietà OK
è già tanto se riesco a
andare su questo pensiero
ma non perché Io Sia menomato
ma semplicemente perché
appunto sono priorità
la priorità della classe agiata
invece che ha già fatto o che gli è arrivato dal cielo
tutta una serie di discorsi fa
beh no la Mia priorità è invecchiare
bene o non invecchiare mai
perché questo è poi un altro tema
ehm
essere super performante
essere super mindful
essere super coerente
eh ed essere super dentro
eh dentro tutti i trend del momento
dentro tutti i discorsi del momento
e dentro tutti i parametri di salute
che in questo momento
valgono qualcosa
sì poi son d'accordissimo con te
e spesso anche in persone molto specifiche
nella loro bolla
cerco di di di tirar fuori discorsi
più culturali più sociologici più psicologici
perché secondo me sono questi che ampliano
sì sì la cosa cioè le mie
ma anche per imparare qualcosa
cioè nel senso che Io ecco
cioè secondo me
1 dei maggiori privilegi che abbiamo noi
è di poter ascoltare un sacco di persone
non solo di poter parlare con un sacco di persone
ma proprio di poter ascoltare un sacco di persone
ti serve anche
una certa sensibilità e abilità eh
perché nel senso
ti dico sì cioè tu adesso che a volte Io non ho ha
ha quindi
sì però tu stai esponendo
tutta una serie di informazioni
però acquisite ed esposte con una certa sensibilità
e cultura e attenzione se vuoi chiama anche vigilanza
a quello che accade intorno no hmm e
e questo è il valore aggiunto
non è l'informazione sui le differenze Nord sud
la sopravvivenza alimentare
l'abbondanza è il modo di di averle acquisite
queste informazioni e il modo di esporle che è
quello che Io cerco di
di di portare appunto nel
nel podcast perché
ancora una Volta secondo me il valore aggiunto
ti faccio un esempio banale
a volte mi capita
che alcuni dei personaggi che seguo in ambito sportivo
fisico motorio
Io li seguo perché fanno contenuti buoni
alcune volte i contenuti
sono talmente eh specifici
la programmazione atletica
nell'esplosività
che Io non è che li scarto perché non mi interessa
li scarto perché dico
ho opportunità
di incontrare 100 persone
su queste 100 persone questa cosa
fammi pensare non serve a nessuno
via però
eh c'è stato una finestra
hmm
del mio percorso formativo dove quella cosa mi sembrava
il valore in più
OK sì e invece adesso la vedo come il valore in meno
perché la popolazione
che mi capita di incontrare
non ha caratteristiche su quella
su cui quella cosa è produttiva
e questo vuol dire anche che quando
un altro professionista mi dice no
perché guarda Io ho fatto
6 mesi di programmazione a questa strada qua e là
bravo non mi interessa
cioè
anche perché poi conoscendo poi il mondo degli atleti
non mi interessa ancora di più perché
poi magari è capace
che dormono 3h e se fanno 4 birre prima del
della competizione
vabbè che non lo Sai
serve per il carico
per il car loading
la pressione eccetera eccetera
e però ehm questo lo ho utilizzato sta finestra
è un pochino meno approfondita
sulla cultura e sulla società per far capire che
la modalità di acquisizione
di informazione e la parte culturale
extra studi extra accademico
sì fortuna
sì privilegio però da una parte anche responsabilità
cioè c'è gente che se ne lava le Mani
ah vabbè quello
assolutamente vabbè ma quello
se vogliamo parlare no no ma
sempre rimanendo su questo tema no eh
perché tu tu pensi che non Sia
responsabilità delle classi più agiate
preoccupa di farsi di quello che succede nelle
classi più disagiate
e Io lo penso
cioè Io lo penso
cioè quindi assolutamente sul tema
responsabilità
ecco forse questa è un'altra parola che dovremmo
di cui dovremmo parlare perché cioè è ovvio che
stiamo parlando
comunque
l'elefante nella stanza è che le classi più agiate
sono anche quelle che decidono
hmm hmm e quindi evidentemente
per qualcuno questo status quo VA anche bene
e paradossalmente cioè non sono le classi più disagiate
hmm hmm decidono anche il valore
il valore della propria classe
tra l'altro sì
sì a parte esatto
a parte questo che appunto l'avete deciso voi
che questa cosa è importante
o o è 1 status a cui ambire e VA bene
questo è ancora un altro discorso
che forse non ho gli strumenti per affrontare però
e anzi qua sicuramente però eh sì
quello che posso dire è che sicuramente
se tu poi mi chiedi
sì vabbè ma allora la soluzione qual è
sono tutte soluzioni che vanno messe in pratica
a partire da eh discorsi politici e sociali
di cui purtroppo e adesso ne abbiamo un esempio
palese di cui purtroppo poi
cioè il potere decisionale sta
proprio nelle Mani di quelle classi piagiate
di cui non gliene frega niente
cioè che il il fatto che questo
divario realmente si
si appiani che non ci siano queste classi
che non ci siano questi disagi
cioè la classe serve a qualcuno se esiste serve
e sicuramente non l'hanno scelto
quelli che sono più in basso
di stare più in basso
cioè quindi vabbè esatto
non l'hanno scelto
loro di stare più in basso
questa è una cosa che si potrebbe
dire con diverse parole su tutti i contesti
hmm sì ti sposto leggermente dal discorso
classi sociali per ampliarlo a differenze
proprio tra etnie e popolazioni
non tanto su eh condizioni disagevoli ma
ad esempio ci sono delle
ah delle indicazioni alimentari
in altri paesi che ad esempio sono meno su base
frutta e verdura perché magari in quei paesi
cioè meno la cultura e anche meno la disponibilità
certo quindi Groenlandia
sì non lo so
ma in grolandia frutta e verdura ce n'è molto poca
viene tutta importata ovviamente su che
cosa vuoi che cresca
certo e quindi le le
le indicazioni alimentari so completamente diverse
certo
quindi 1 potrebbe dire
allora quelle che abbiamo noi sul territorio italiano
non sono così oggettive
ha ha mi fa ridere Chi parla di oggettività
in queste cose certo che non lo sono
sono personali
particolari personali
cioè inteso nazionale ovviamente
oltre che personali delle persone certo sì
eh però questa cosa è è molto importante
perché ci fa capire
anche per quello che mi fa ridere
la questione della dieta mediterranea
certo valla a applicare in Groenlandia
ha ha cioè
tra l'altro tornando all'esame di storia gastronomia
anche nei testi
eh che si studiano
in storia gastronomia
non se ne parla benissimo di questo concetto qui
primo perché ci sono
in tutte le epoche in cui
si è parlato e si è analizzato di veneziana
c'è una differenza
monumentale già a 100km
sì quindi
oddio qual è eh
qual è quella
capito cioè a volenta veneta con le seppie o
eh pasticcio calabrese
cioè non capiamo esatto raga
valori metrici completamente opposti
e detto questo ci sono delle differenze che ehm
perché noi a livello social no
dai no perché la dieta mediterranea
dieta mediterranea
no le linee guida eccetera eccetera
vero verissimo
la base su cui partire
però la base su cui partire
perché poi sono tutte cose create
su questa popolazione
in questo contesto storico
in questa epoca storica
hmm hmm ad esempio
ehm
questa cosa se vedi il Giappone
è l'utilizzo che fa di frutta e verdura
hmm Io so ho letto ultimamente che ehm
loro una cosa che in Italia può sembra un Po assurda
trovano totalmente normale
e non capiscono perché questa cosa possa essere
rilevante in qualche modo
che le scelte alimentari
della spesa se ne occupa solo la Donna di casa
spoiler anche noi però non lo riteniamo così normale
eh cioè almeno alcuni di alcune persone tra noi
dimmi no eh
in Italia adesso
gli ultimi dati mi sembra che
che che ho letto
mi sembra che fossero abbastanza recenti
sempre del 2023
e ancora nel 2023 cioè quindi praticamente ieri
ehm
nel insomma
in questo
cluster in questo gruppo che è stato intervistato
il 71% Delle Donne
si preoccupava
prevalentemente
inteso proprio come principalmente della spesa
e solo meno del 3%
Delle Donne intervistate non si occupava della spesa
quindi cioè fatti 2 calcoli su
quanti uomini
allora si preoccupano prevalentemente della spesa
e quanti invece mai
cioè se il 2,8% Delle Donne non si preoccupa
mai della spesa
dall'altra parte
ci sono certo
cioè c'è veramente il 97% del
degli uomini che non se ne preoccupa mai
OK lo Sai che ho pensato mò non so questa cosa quanto è
utile e quanto è politica di correct però
3.000.000 di casi stimati
disturbi alimentazione e nutrizione in crescita
di cui più del 90%
sesso femminile
poi fanno la spesa
esatto sì vabbè help
fermi fermate il gioco un attimo
devo capire un attimo sì ehm
perché perché anche nella
cioè è chiaro che
le classi disagiate hanno sotto classi disagiate
alla fine quella che ce la prendiamo sempre
nel didietro siamo o noi donne
intendo eh tu fai parte del privilegio
quindi taci
ha ha no lo so che lo so che tu taci volentieri
ehm
noi donne o eh immigranti
o eh persone
ehm
sì persone che vivono veramente
nelle classi più disagiate
con 0 rete sociale
di supporto eccetera però ecco noi donne
ah mi dispiace a me non cioè Io non cavalco l'onda del
noi siamo poverine però zio cioè i dati parlano chiari
siamo noi
che dobbiamo accollarci la spesa di una famiglia
sempre e solo noi che è 1 spreco di risorse di tempo
cioè non di risorse economiche perché magari
la risorsa economica è familiare
ma di risorse
di tempo di concentrazione
di di tempo che togli cominciamo prima ad altre cose
compreso il sacrosanto riposo
comprese le relazioni sociali
comprese le relazioni culturali di approfondimento
eccetera eccetera
sempre noi cioè il 71% sempre
e in questo con i giapponesi siamo proprio
fratelli poi loro hanno un problema
frutta verdura
hanno proprio un problema
perché Io quando sono andata in Giappone
cioè una pesca non tipo Costa €80 con tutto che
da un certo punto di Vista
adesso spezzerò una lancia a favore
del prezzo alto per frutta e verdura
ah prezzo alto per frutta e verdura vuol dire anche
eh
stipendio adeguato per Chi la produce
quindi su questo
spezzo una lancia a favore
OK perché c'è anche questo da considerare
non puoi avere tutto chip
cioè qualcuno ci sta rimettendo
beh ma se miglioriamo il discorso
ehm
accoglimento integrazione
accoglienza integrazione migranti
ci riduriamo la frutta
al 400% esatto e quindi
tu dici come riusciamo da questa cosa a €3 l'ora
l'italiano non ci VA quindi
eh vabbè però perché vuol perché
perché c'è qualcuno che
si permette di dare €3 l'ora sì
cioè perché qualcuno ci guadagna
molto di più di €3 l'ora
cioè è evidente che se noi prendiamo 100 come numero
eh tondo e tu dai €3
alla persona che ti sta lavorando i campi
e €97 te li prendi tu
semplicemente perché 6 quello furbo
cioè 6 quello col bastone o quello con i soldi
perché 2 son le cose che puoi
che non è detto che Sia il produttore no cioè
cioè è complesso è Chi sì è cioè è il caporalato
cioè è Chi sfrutta queste situazioni
OK eh o è la Mafia o è insomma
Chi sfrutta queste situazioni
che non è sicuramente il
Chi sta realmente lavorando la Terra
e quando tu paghi
al supermercato
x soldi che sono che ti sembrano anche pochi
non è che sono pochi
perché vanno tutti a Chi lavora la Terra
perché Chi lavora la Terra
gli arriva ancora meno di quello che stai pagando tu
VA tutto al Chi ci sta veramente guadagnando
quindi da un certo punto di Vista
sono anche d'accordo sul far pagare di più
alcune cose se questo vuol dire maggiori eh
possibilità AI migliori
condizioni Di Vita per Chi la sta lavorando
fermo restando che ci deve essere a questo punto
dato che è evidente che non siamo in grado di
autoregolarci
ormai mi pare evidente
ci deve essere un controllo su Chi invece sta lucrando
su questa cosa
e a quella persona vanno
tagliati i fili tagliati i fondi e tagliato questo
iper guadagno
perché è sempre quello il problema
cioè che c'è una disparità enorme
è come il cibo
non è che non c'è abbastanza cibo per tutti raga
cioè noi il cibo per
far campare 10 miliardi di persone ce l'avremmo
hmm hmm perché com'è
com'è possibile che
ci Sia una parte della popolazione che si puzza di fame
e una parte della popolazione
che ha veramente una sovrabbondanza
anche calorica
perché esiste cioè
ora prima l'abbiamo
un attimo
sfatato perché bisognava inserire altri
eh argomenti di conversazioni
ma non è che la sovrabbondanza calorica non esiste
cioè sarei pazza se adesso facessi finta
che questa cosa non esiste
esiste cioè esiste
sovrabbondanza calorica
esiste le calorie esistono
facciamoci pace con sta cosa perché non se ne può più
che sennò sembra che veramente stiamo sempre
a lottare tra di noi
invece di unirci e lottare contro il nemico comune
che non siamo noi
non sono Io e non è massimo
cioè ora scusa mò mi è presa un attimo la
partita della brocca
ehm ho visto di peggio
sì
da parte Mia Hai visto molto di peggio
e quindi cioè hmm
per cui ritornando al discorso Giappone è ovvio che poi
chiaramente è
hmm €80 di di pesca singola non vuol
cioè non è perché quell'ottanta euro
vanno a Chi ha coltivato
è ovvio che c'è anche di più nella nella
in Giappone c'è molta ingegneria
certo eh agricola
alimentare
per cui loro vogliono che la roba abbia tutta
lo stesso sapore
la stesso
gli stessi valori nutrizionali che per me è follia
allora su questo amici giapponesi famacapisse
cercate di abbracciare un Po il caos della vita
perché non è che potete controllare tutto
anche perché
per controllare tutto state andando a zampallare
come noi quindi Io ve lo dico da italiana sfigata
evitate
questa roba non si può controllare tutto
la frutta può essere anche spaccata
matura acerba
Verde quando dovrebbe essere rossa e viceversa
può avere un sapore del cavolo
Io per 6 anni in Germania ho mangiato una sola
pesca che avesse il sapore di pesca
e sono campata lo stesso
cioè possiamo anche
no perché poi mi parte vedi poi mi parte
eh inizio in un modo poi mi parte pure la brocca
perché poi vai a leggere i dati sullo spreco alimentare
e la gente butta la roba perché
non ha quel sapore che mi aspettavo che avesse
Madonna cioè ma anche meno comunque vabbè a parte
questo Io
sto andando sul riscaldamento
sul riscaldamento globale di Claudia sì
quella è una di quelle cose che Sai a volte
quando prendi il percorso allenamento nel
nel questionario anamnestico ci sta anche se
e rispettano più o meno le linee guida
quindi consuma abitualmente frutta e verdura
e ci sta Chi a volte mi ha risposto
no perché non ha più il sapore di una Volta
no e quella è una risposta
che a me completamente mi ghiaccia
mi disarma completamente
cioè non so che dirti è è troppo cioè
non so bene poi di una Volta se ci pensi
quale Volta esatto
è anche un Po manipolatorio
perché Io non so di che parli
quindi sono vecchio ma non così tanto zio
in che senso e questa roba è
ma il sapore di una Volta
quando che i miei nonni mangiavano lo strutto
e le bucce di patata
cioè onestamente di cosa stiamo parlando sono chicchi
bello vabbè so risposte anche dei responsabilizzanti no
chiaro chiaro non c'entro niente perché certo la roba
non è mica la mela degli anni 50
cioè perché invece il pollo sì eh
invece il pollo è buono invece la pizza in tavola calda
invece
una pizza con la scarola del
del primo episodio
Madonna quanti anni son passati
eh sì tu questo è il tuo quarto episodio
tu 6 vabbè tu Devi quanto tempo
Io devo essere sempre quella che ha più episodi
esatto esatto
e sì che tu 6 quella che l'hai inaugurato
quindi figurati esatto
infatti vedo che ti stai già facendo troppi amici
troppi basta vuoi il monopolio
ehm la tua amica numero 1
vabbè ovvio
il primo episodio è il 6 agosto
wow ed eri tu
wow wow wow un anno
sì quasi un anno
sì sì comunque il discorso
di
differenze
tra territori
popolazioni classi sociali
è ovviamente importante
spero che abbia sensibilizzato tanti ascoltatori
però ti dico ancora una Volta
la cosa che mi interessava di più
è anche far passare
il messaggio sotto che a seconda
di come mediamente la popolazione si assesta
nel proprio contesto e nella propria epoca
cambiano le linee guida e le indicazioni
ma certo ovvio
eh scusa avevamo delle indicazioni
per cui il burro fluidificava he he cos'era
fluidificava il sangue
sì sì sì cioè è ovvio che cambiano
sì sì sì ma e questo poi è un problema
non riconoscere che le cose possono cambiare
poi ti porta a quei mostri che ti vengono a dire
eh ma non ci si può
non si può fidare
perché prima dicevate 2 uova
poi dicevate 6 uova poi sono 20 uova
non è che non ci si può fidare
è che la conoscenza cambia zio cioè
sennò saremo dei tavoli
ma sì delle rocce che guardano l'infinito e oltre
sì sì sì sì stessa cosa per il movimento
infatti questo eh
vedere la cosa così
dovrebbe e spero che eh Sia percepito
porta più importanza
sul movimento
perché è tutto un filone che più siamo sedentari
più la le strategie alimentari
e la conoscenza alimentare
diventa articolata e complessa
perché bisogna compensare
sì in efficienze eh
metaboliche dovute a
9h al giorno davanti
certo
9h al giorno si dice bene perché davanti al computer
sì anche su questo secondo me dovresti fare una puntata
mò ti ti do il gancio se non l'hai già fatta
perché mò son rimasta un Po indietro
dimmi sorry eh sul privilegio di fare movimento
certo cioè perché non è come
come cacchio lo fai il movimento se lavori
12h al giorno
6 in una città
Io ho avuto una Volta una paziente
no più di una Volta mi è successo
forse ne abbiamo anche già parlato
almeno 2 volte mi è successo di 2 pazienti
che Io hmm così di cuore ho detto ma
cioè non è che insisto mai nel far fare sport
alla gente se non c'è
questa priorità
questa vellità
e non si è mai esplorato che sport ti piace
non ti piace però magari Sai
inizia con la camminata
o la cosa più basic
inizia col farti una passeggiata ogni giorno
ogni Volta che puoi
fai muovere STI muscoli
perché il muscolo se non lo muovi si atrofizza
e ciao cioè proprio detto banale
organo della longevità eccetera esatto e le
per un paio di persone m'hanno detto zia
Io non posso camminare
perché Io vivo in una casa sperduta
in un paesino sperduto
con la strada che non ha i lampioni
Io lavoro x ore
dovrei andare o all'alba
prima che i lampioni si accendono o di sera
quando i lampioni o
o oppure il lampione proprio non ci sono
Io devo andare a camminare e rischiare di morire per
per camminare
cioè magari no
quindi e tu che che gli dici a sta persona
allora ti spiego
questo è un problema culturale della
eh del settore professionale che si occupa di esercizio
motorio ti spiego perché
perché qui tu dovresti cavalcare 2 strategie
la prima è che ci sono
degli stimoli minimi che non riguardano la camminata
che sappiamo
che comunque possono mantenere un certo livello di eh
neuroplasticità e addirittura muscolatura
hmm e ti spiego dopo perché
l'altra strategia
è mettere sul piatto della Bilancia il fatto che
il muscolo è l'organo della longevità
non avere cura del muscolo
può portare più facilmente a patologie croniche
lesmitaboliche
sindromi a grande abbassamento qualità della vita
e anche eh probabilmente
meno capacità di affrontare la vita che Hai oggi
hmm quindi a a
rendersi complice di quella persona
Io per esempio mi ricordo un cameraman
che aveva una vita da incubo
e gli dissi OK
nell'arco di anni forse 5 forse 6 forse 7
cambia vita perché
vabbè lì c'erano delle
delle cose che stavano andando avanti velocemente
molto pericolose
e tra l'altro Io ho avuto anche un cliente
che è morto Io ho avuto un cliente che l'ultimo mese
prima di morire
gli avevo fatto fare il fioretto per non bere alcol
hmm e faceva una vita estremamente pesante
aveva avuto già dei
degli
degli episodi molto spiacevoli a livello di salute
e quindi Io
tutte le volte non continua allarmare
ti Devi rivoluzionare le cose
anche perché poi aveva fatto il fioretto per non bere
perché beveva tanto
niente infarto fulminante se n'è andato
ovviamente c'è anche una
componente di casualità genetica eccetera eccetera
però
il professionista può dire
nel tempo cioè non eh Devi cambiare vita se ci tieni
eh che cacchio
no però
oh guarda se ci Hai già avuto mezzo di qua mezzo di là
sta altro problema qui lì Io ti dico
ti consapevolizzo
che questa cosa non può essere frenata
sì quindi
vedi se è possibile nei prossimi anni considerarla
questo potrebbe non essere possibile
perché poi ci stanno 2000 fattori
dall'altra parte però
ti cito un nome che ho citato qualche episodio fa
Brian Clark università
eh Ohio state university
Brian Clark a un certo punto tira fuori alcuni paper
e dice sapete che abbiamo capito che se alleniamo
la muscolatura di sta
le Mani e piedi
si rallenta moltissimo
il catabolismo muscolare da fisiologia
cioè che vuol dire se tu 6 un bodybuilder
sta cosa fa ridere
se tu 6 un soggetto in fisiologia
e stai andando velocemente in decadimento
in sarcopenia
hmm hmm OK fare piccole cose Mani e piedi
ti preserva il muscolo
ti preserva il muscolo
e questo fu alla base dello studio della pallina
antistress hmm hmm
è passato un fallimento perché non è tarabile eccetera
però ci sono le plastiline
hmm hmm
Io ho qualche cliente
che segue nei percorsi di coaching
che ha delle vite folli
magari anche con sindrome infiammatorie croniche
artrite artrosi eccetera eccetera
grandissimi livelli di stress
gli insegno delle routine da 5 6min
magari la fai anche 2 volte al giorno
plastilina come se dovessi riabilitare la mano
perché è quello che usano i fisioterapisti
per fare riabilitazione della mano
quello fa un modo di assicurare
un Po di vascolarizzazione periferica
e fa il minimo indispensabile
per cercare di ridurre l'effetto catabolito
catabolico dato da stress
stile Di Vita invecchiamento eccetera eccetera
il problema qual è
è che per fare questo
me ne vengono in mente parecchi
però tu inizia con i tuoi
il problema principale è che per fare questo
Io devo togliere dal piedistallo quello che piace a me
cioè certo fanno squat
manca viana li scatti in pista eccetera eccetera
e questo alcuni professionisti
eh li senti preferiscono non lo so
tagliarsi una gamba piuttosto
alcuni anche di un
vabbè non facciamo nomi
però c'è un gruppo
eh divulgativo e comunicativo
che è partito di grande prestigio
e poi è diventato molto
no penno game
hmm hmm la serie s non VI VA
però eh gli stimoli sono questi che è vero
cioè hmm
hmm se tu vuoi certi risultati servono certi stimoli
ma qua parliamo di condizioni
fondamentalmente di allarme
dove la persona deve ricorrere al movimento
perché sennò le proprie sindromi
patologiche e non
peggiorano e avrà un invecchiamento precoce
e una qualità della vita sempre più bassa
quindi il movimento diventa un'urgenza
sintesi di tutto questo ci sono
delle micro somministrazioni snack
anche il fatto di dire metti un timer ogni 3h
1min ti alzi e ti risiedi Dalla sedia
eh sì non è una sciocchezza
è una cosa che è in grado di farti uscire Dalla
sedentarietà perché ci sono degli effetti osservati
sul fatto che la persona
se sposa quella eh
quel consiglio
non fa mai 1min
alla fine una Volta
questo Io lo scrivo sempre AI miei pazienti
e vorrei che ascoltate
non è che lo scrivo perché non ho
cioè devo devo rendere il piano più lungo possibile
lo scrivo perché c'è un motivo bravo eh
quindi la
si trovano che poi vabbè ho fatto 1min quasi quasi
faccio 2min
faccio 2min mi fermo 1min e faccio altri 2min
una persona che ti fa questa cosa 3 volte nell'arco
della giornata
potrei dire quasi che è meglio questo di camminare
mezz'ora hmm anche se poi camminare x x
cose mò non ci rivolghiamo non ci allunghiamo troppo
ehm dilunghiamo volevo dire
quindi ci sono delle
exercise snacks o micro somministrazioni
che possono essere tarate
micro dosing esatto di esercizio
fisico esatto sulle difficoltà individuali
per esempio tante condizioni
eh patologiche e fiammatorie croniche eccetera
hanno la caratteristica
del far decadere la Massa muscolare
prima Dalla periferia
quindi Mani e piedi
hmm hmm
quindi se tu alterni 1 snack che può essere alzati eh
risiediti e rialzati continuamente Dalla sedia le
il successivo snack
è prendi la terraputti la plastilina
e alleni i flessori e gli estensori delle dita
già è tanto ma non è tanto
ripeto perché poi so che le persone su
sta cosa dicono eh sì ti pare
non è tanto lo stimolo di per sé
è tanto il fatto che una persona
una Volta che sposa queste micro somministrazioni
è portata a ricercarle
quindi il modo lo trova hmm
hmm però ci sono 2 cose
che voglio piattare su questa roba
vai 1
stai parlando di persone che si possono
permettere di venire da te o da me
sì quindi già stiamo parlando di persone che
sì cioè diciamolo chiaramente
con tutto che noi
sicuramente non siamo tra i professionisti più
costosi che troverete
in circolazione assolutamente non mi esprimo
ma comunque ehm è così cioè tu Devi avere il privilegio
cioè tu Hai il non privilegio di no
non Hai tempo
OK non Hai tempo Hai vite frenetiche
c'hai i figli non c'hai i figli
c'hai i gatti comunque i gatti sono come i figli
vogliamo dire questa cosa
loud and clear
OK eh no scusate non sto scherzando
è che c'ho un gatto che ha mal di pancia STI giorni
quindi mi sento un Po mamma
no no ma Io lo capisco però ehm
quindi eh c'è gente che si deve veramente
fare il sedere
per svariate ore al giorno
svariati giorni alla settimana sempre
e o VI vive nella casetta in Canada
non ci sono i lampioni
esci di casa e ti stuprano
cioè comunque
voglio dire
hmm ci sono parecchie cose da considerare OK
però questa persona che viene da te o viene da me
ha i soldi per pagare una persona che gli dice zio
ma lo Sai che anche solo usare la plastilina
vabbè non il dust dei bambini
la plastilina fatta apposta
eh o fare questi snack di movimento
ti comunque perlomeno ti permette di non perdere
muscolo perché ti serve il metabolismo
eccetera eccetera
però stai già un passo avanti nel avere
questo privilegio
ora vorrei usare un'altra parola
perché so che poi molte persone quando usi la parola
privilegio storcano il naso
un Po come femminismo
ormai non puoi usare più certe parole perché partono
prevenute che è sbagliato
comunque vabbè VA ve la accattate così
e la seconda cosa che mi viene da dire è che
OK ehm
rifuggire da un certo tipo di logica
da un certo tipo di comunicazione
fare quello che si può fare eccetera eccetera
ma secondo me è nostra eh
responsabilità di professionisti far capire anche che
questi sono discorsi di equità sociale
quindi non può essere che non si lotti come comunità
per avere strade con lampioni
spazi verdi dove uscire e allenarsi
case che costino il giusto
in modo tale che ci Sia un micro spazio
dove fare un Po di esercizio in casa
perché lo Sai Io la gente che
certo i pazienti che ho che vivono letteralmente
sullo spazio di questo divano dove dove
potresti fare degli esercizi a casa dove zia dove
sui fornelli cioè quindi
hmm e questo non è cucciolo washing
cioè non è per cucciolizzare le persone tipo poverino
non è colpa tua
non è questo perché poi la gente dice eh ma è così
da responsabilizzate
le persone non è così noi responsabilizziamo la società
Io vorrei responsabilizzare le persone
a lottare per queste cose
perché è nostro diritto
avere un cacchio di parco
dove camminare con dei lampioni
e dei programmi che
e cerchino tutti quanti di
istruire su che cos'è la sicurezza delle persone
su che cos'è l'alimentazione sana
a prescindere Dalla classe
cioè non è che solo la scuola privata
può avere il corso
di alimentazione
e attività fisica fatto in un certo modo
perché sennò stiamo sempre a
eh altro che bolle
in cui ci ci rimbalziamo le cose a vicenda
cioè questo sì che è una bolla
la classe è una bolla e noi stiamo sempre di
però lei ecco chambers
no invece classi sociali sono ermito
quindi cioè hmm
sto ritornando
sto ritornando a bollire come la moka
però è così cioè
il diritto alla buona alimentazione e al buon movimento
e quindi alla salute
è un discorso di equità sociale
e se noi professionisti per primi non ci mettiamo
in testa che questi discorsi vanno fatti
e non vanno fatti
ripeto
per cucciolizzare le persone o da responsabilizzarle
ma perché è responsabilità
della politica
della società e dell'economia
far sì che noi abbiamo tutti
le stesse possibilità
che non sono dei privilegi ma sono dei diritti
che sono già 2 cose diverse
e che quindi
cioè appunto Io a volte ho usato il termine privilegio
in realtà in maniera impropria
avrei dovuto dire diritto
perché è un di
il mio diritto che Io mi possa allenare all'aperto
che Io mi possa allenare al chiuso
che Io possa avere qualcuno che mi informi
dal fatto che ci sono
poi se se Io voglio e posso pagare per avere l'extra
cacchi miei ma non è possibile che non passiamo
non partiamo tutti dallo stesso livello
Io ovviamente sono d'accordo
ti ho lasciato senza
no no
vabbè Io non penso che Sia molto opinabile come cosa
semplicemente
Io per alcuni sì perché per alcuni la povertà è un
è un tuo
fallimento cioè è colpa tua essere povero
perché pensi che ci Sia certa gente al governo
Sia da noi che altrove
perché ha vinto quel tipo di pensiero
e o per alcuni è opinabile per alcune persone
questa cosa spoiler non lo è siete delle teste di cazzo
vabbè ma poi i casi ci staranno pure eh cioè nel senso
però è come è come il discorso dell'obesità
è ovvio che ci stanno delle persone
che sfruttano
il momento dove siamo più attenti
empatici e produttivi sull'obesità
e stanno lì e dicono bravi
dite come le cose come stanno
e sgranocchiano in continuazione
senza troppe pressioni sociali
cioè ci sono i casi
che poi fanno dire a alcune persone
siete troppo morbidi troppo empatici
troppo cucciolizzanti
però sono dei casi
cioè ci sono ma sono dei casi
Io
quello che pensavo
è che Io non sono arrivato ancora allo step così
eh globale e sociale
ma semplicemente
adesso sono più concentrato al fatto
per esempio di dire
che il discorso snack
plastilina eccetera ovviamente riguarda
delle volazioni che non sono allenate
che ovviamente su di me e su di te
è ridicola come ecco no ti prego non mi dire così
stavo già pensando quante volte mi devo alzare allora
ehm
però è problem solving
ed è un problem solving che ti permette di essere
efficace su un ventaglio di persone
che non è tutta la popolazione
come com'è la tua osservazione
ma magari sono tutte le persone che ti chiedono
un qualcosa sì sì
cioè Io per esempio il mio obiettivo
che mi sono dato già da qualche anno
e
mi sembra che ormai già sono quasi 2 anni che ci riesco
è riuscire a essere produttivo
con tutti i casi che mi chiedono aiuto
hmm hmm e hmm
all'inizio non era proprio facile eh perché
parti dal appunto
il kinesiologo che vuole offrirsi come caso
studio per lavorare meglio sugli altri
ha dei casi di sedentarietà e talassemia mayor
hmm hmm che cioè
capito delle condizioni
tra l'altro questa persona vive tipo non so a
2000 e passa metri con la talassemia
quindi ci sono delle condizioni e quando te le propongo
dici OK come faccio a essere produttivo anche qui
senza promettere miracoli
eccetera eccetera
però è ovvio che
il momento in cui riuscirò ad allargare
il punto di Vista
eh so d'accordo con te sì
ma non ma è un il campo d'azione
non il punto da Vista
ognuno fa quello che può con quello che ha
dice l'antico saggio
quindi il fatto che tu abbia un podcast eh gratuito
che le persone possono ascoltare gratuitamente
in cui permetti a una folle come me di dire queste cose
è già tanto mi sembra certo OK certo
e quindi VA bene ma non perché Io abbia la verità in te
Io sono l'ultima degli scemi
sicuramente poi magari attraverso di me
scoprirai qualcuno o qualcuna
molto più bravo e più brava di me che ti
che ti amplierà ancora di più il discorso
quindi
o o le persone che ascoltano me dicono aspetta fammela
capire meglio sta cosa
perché sta matta l'ha spiegata a cazzo
e vanno a informarsi da persone più autorevoli
più rilassate però più rilassate
guarda nel mio caso
cioè le persone che la pensano come me
non sono mai rilassate
eh ti credo ti credo abbastanza
ehm no però per quello dico
cioè non è che tutti possiamo fare tutto
ehm ma non è che tu puoi
vabbè ci son tanti discorsi che si potrebbero fare
1 fa quello che può
hmm se se Io pensassi di poter fare tutto
allora offrirei il mio
eh sapere gratuitamente a tutti e a tutte le mie pazzie
non lo posso fare
perché anch'io devo vivere
e quindi certo
hmm se se invece fossi una ricca filantropa come quella
il tizio norvegese svedese super
mega ricco
che ha comprato un pezzo della foresta
amazzonica solo per non farci fare niente
cioè per tenerlo
allora cioè è chiaro che più possibilità Hai
più puoi fare
però anche ognuno
col suo piccolo può fare
perché secondo me questa è stata
1:1 roba che ha
che ci ha resi tutti molto più inerti
hmm eh
il fatto di pensare di non poter fare niente
perché è tutto troppo difficile
e comunque non serve a niente
un Po come la differenziata
come la gente che non VA a votare
come la gente che non VA a votare come
ehm lo spreco alimentare tipo è tanto
comunque non serve a niente
perché c'è il paese x che inquina 30 volte più di me
e quindi sì oppure
rapportare l'inquinamento AI voli civili che
inquinano tantissimo
quindi è inutile che ci pensiamo
certo eh lo so lo so
lo so lo so
eh il problema come al solito è tenere a mente
2 concetti insieme
perché mi sembra cioè
il problema Del Bianco e Nero è che le persone
tendenzialmente spesso tengono a mente un concetto
non vuol dire che
cioè pensare all'equità sociale
a livello sociale e politico
non vuol dire che poi non si responsabilizzi
anche il singolo
viceversa
responsabilizzare il singolo non vuol dire da
responsabilizzare la politica
le 2 cose si possono fare insieme eh
cioè zio ci siamo evoluti un botto come specie
cioè il sapiens
voglio dire non lo so
ci riescono anche animali meno evoluti di noi
quindi forse ce la possiamo fare a tenere
2 concetti insieme
in testa però boh
hmm e e ripeto
secondo me ma questa è una Mia opinione personale
evidentemente qualcuno ci marcia su questa cosa cioè
tenerci divisi e inerti
allora sì
è una roba che è utile a qualcuno evidentemente no
sì però ci sono anche molte persone coinvolte
vedilo anche per esempio nelle bolle
eh nutrizione allenamento eccetera eccetera
dove cucciolizzare sempre o eh
responsabilizzare in continuazione
con fare anche crudo e fuori dai denti
è identità
sì sì sì ma infatti ma il problema è quel sempre
eh lo so eh lo so
però ci sono eh se tu Hai
cioè se tu tieni in mente 2 concetti insieme
vuol dire che nessuno dei 2 può essere sempre
hmm hmm
sono
d'accordissimo
me ne sono contento ha ha
perderai è inutile che te lo dico
certo Io devo stare sempre una punta dentro
rispondi a me sì sì sì
grazie grazie a te è stato un piacere come sempre
surriscaldarmi
he
he no vabbè è stato un piacere
sono curiosa di vedere cosa commenteranno
i nostri fantastici
ascoltatori e ascoltatrici
eh no vabbè sono contenta
magari ci sarà
qualche bello spunto di riflessione e di
conversazione
grazie a te
alla prossima
alla prossima