In questo episodio di Peso le Parole, Rosario Lordi, presidente di AISE, entra nel vivo delle questioni che definiscono oggi la professione del chinesiologo AMPA in Italia. Si parla del lavoro svolto per ottenere un codice ATECO dedicato, della mappa dei chinesiologi sul sito AISE, del rapporto con Confcommercio Professioni e ISTAT, e del perché il termine "chinesiologo clinico" non ha fondamento normativo. Si affronta anche la distinzione tra prescrizione ed educazione al movimento, e il posizionamento della professione in ambito sociosanitario anziché sanitario. Quello che emerge è un quadro fatto di battaglie silenziose, lavoro istituzionale concreto e una visione chiara: il chinesiologo non deve combattere contro altre figure professionali, ma costruire valore partendo dal cliente. La collaborazione con fisioterapisti e medici non è debolezza, è intelligenza professionale. E il riconoscimento non arriva con le guerre sui social, ma con il dialogo e l'impegno nelle sedi giuste. Se sei chinesiologo, o studente di scienze motorie o semplicemente vuoi capire dove sta andando questa professione in Italia, questo episodio è una bussola. #scienzemotorie #chinesiologo #figurasanitaria 📲Seguimi su INSTAGRAM: @zeero_coaching 🎙️ Peso le parole è un podcast indipendente e senza scopo di lucro! Nessun ospite riceve compensi, né paga per essere intervistatƏ. Se ti interessa un percorso di allenamento con rapporto umano uno a uno, senza quiz e lezioni preconfezionate chiedimi una consulenza gratuita 👉 https://zeerocoaching.com ===================== #chinesiologia #legislazione #ordineprofessionale #chinesiologoampa #aise #codiceateco #figuraprofessionale #riconoscimentosanitario ===================== 📌 Punti chiave in questo episodio: 🗺️ AISE offre una mappa pubblica dei chinesiologi AMPA per cittadini, medici e colleghi su tutto il territorio. 📋 Il codice ATECO dedicato ai chinesiologi è un punto di partenza, non un traguardo definitivo. ⚖️ Il termine "chinesiologo clinico" non ha base normativa: nasce da una proposta di legge mai approvata. 🤝 Il conflitto tra chinesiologi e fisioterapisti danneggia il cliente: la collaborazione è l'unica via produttiva. 🎓 Il riconoscimento sociosanitario con valenza sanitaria è la collocazione più coerente per la professione. ===================== #chinesiologia #ateco #prevenzione #chinesiologoampa #aise #codiceateco #figuraprofessionale #riconoscimentosanitario #attivitàadattata #attivitàfisicaadattata #codiceatecochinesiologia #pesoleparolepodcast
In questo episodio di Peso le Parole, Rosario Lordi, presidente di AISE, entra nel vivo delle questioni che definiscono oggi la professione del chinesiologo AMPA in Italia. Si parla del lavoro svolto per ottenere un codice ATECO dedicato, della mappa dei chinesiologi sul sito AISE, del rapporto con Confcommercio Professioni e ISTAT, e del perché il termine "chinesiologo clinico" non ha fondamento normativo.
Si affronta anche la distinzione tra prescrizione ed educazione al movimento, e il posizionamento della professione in ambito sociosanitario anziché sanitario. Quello che emerge è un quadro fatto di battaglie silenziose, lavoro istituzionale concreto e una visione chiara: il chinesiologo non deve combattere contro altre figure professionali, ma costruire valore partendo dal cliente.
La collaborazione con fisioterapisti e medici non è debolezza, è intelligenza professionale. E il riconoscimento non arriva con le guerre sui social, ma con il dialogo e l'impegno nelle sedi giuste.
Se sei chinesiologo, o studente di scienze motorie o semplicemente vuoi capire dove sta andando questa professione in Italia, questo episodio è una bussola.
#scienzemotorie #chinesiologo #figurasanitaria
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#chinesiologia #legislazione #ordineprofessionale #chinesiologoampa #aise #codiceateco #figuraprofessionale #riconoscimentosanitario
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📌 Punti chiave in questo episodio:
🗺️ AISE offre una mappa pubblica dei chinesiologi AMPA per cittadini, medici e colleghi su tutto il territorio.
📋 Il codice ATECO dedicato ai chinesiologi è un punto di partenza, non un traguardo definitivo.
⚖️ Il termine "chinesiologo clinico" non ha base normativa: nasce da una proposta di legge mai approvata.
🤝 Il conflitto tra chinesiologi e fisioterapisti danneggia il cliente: la collaborazione è l'unica via produttiva.
🎓 Il riconoscimento sociosanitario con valenza sanitaria è la collocazione più coerente per la professione.
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#chinesiologia #ateco #prevenzione #chinesiologoampa #aise #codiceateco #figuraprofessionale #riconoscimentosanitario #attivitàadattata #attivitàfisicaadattata #codiceatecochinesiologia #pesoleparolepodcast
benvenuti in un nuovo episodio del podcast
peso le parole
anche in questo episodio
continuiamo a definire la situazione
della figura professionale del kinesiologo
oggi abbiamo Rosario lordi
presidente di aise
grazie dell'invito buongiorno a tutti
grazie per essere in ascolto con noi
come stai bene
bene un Po provato dal viaggio però dai bene bene
tutto sommato bene
abbiamo visto nell'episodio precedente col professor
berloffa eh che è stato anche molto nitido
quasi un Po crudo a volte la
tante cose che Io stesso non sapevo
sul discorso appunto del
portare la figura professionale
del chiniologo a un albo
e anche a a un ambito socio sanitario
oggi ehm vediamo
altre cose che ehm non sono particolarmente chiare
su questo discorso qui ma la prima cosa che voglio dire
che è anche ringraziarti
sul
motore di ricerca per i ginecologi ampa che è sul sito
aise
lo dico anche agli spettatori
Chi ha patologie stabilizzate
è consigliabile che inizi un percorso
appunto di ginnastica ed attività motoria
come Sia primo strumento
strumento per eccellenza di prevenzione primaria
ma ovviamente ormai lo sappiamo che
ha un effetto
molto molto molto positivo
in Chi ha patologie stabilizzate
non possiamo fare l'elenco di tutti i benefici
perché non basterebbero
12h di podcast perché ultimamente sono usciti i dati
estremamente importanti
anche addirittura in ambito oncologico
parkinson insomma hmm c'è veramente tanto
tanto tanto
beneficio da prendere Dalla attività motoria
e appunto per Chi ha eh condizioni
cronico stabilizzate
può chiedere consiglio
anche in eseologo ampa e lo può cercare tramite esatto
e prendo questa osservazione come spunto
per spiegare anche un Po da dove è nata eh
intanto aise
nasce nel 2014
con l'intento di promuovere la figura
professionale del kinesiologo aampa
da una parte d'altra parte
chiaramente chiede al kinesiologo aampa
di rispettare i requisiti
noi operiamo all'interno della legge 4 del 2013
che è la legge che regolamenta le professioni
eh non organizzate in ordine AI colleghi
vengono definite anche non ordinistiche anche se eh
un termine che sta emergendo molto
le chiamano proprio associazioneistiche
cioè le professioni associative
e non associazioneistiche
questo per dire cosa
hmm in quanto associazione iscritta
nel elenco tenuto dal mimit
dal ministero delle imprese e delle medie in Italy
abbiamo degli obblighi di legge
abbiamo degli obblighi
obblighi che dobbiamo rispettare
come associazione
1 di questi obblighi è quello di
verificare l'aggiornamento continuo dei nostri soci
cioè i nostri soci se non si aggiornano è brutto
pur per fortuna non capita praticamente mai
ma Chi non non certifica l'aggiornamento continuo
eh siamo costretti ad escluderlo dall'associazione
senza neanche il rimborso della quota
perché proprio è ed è nel nostro statuto
e ed è eh come dire eh
da una parte mi verrebbe da dire
anche un Po buon senso ecco
d'altra parte è comunque
eh un vincolo legale che abbiamo
tutto questo per dire che insieme ad altri obblighi
abbiamo quello di eh
rendere pubblici
i nostri associati
questo è e tenere l'elenco dei soci
ehm associati all'associazione
aggiornato annualmente
questo è un vincolo su cui eh il mimit
insiste anche molto giustamente mi verrebbe da dire
quindi abbiamo unito le 2 cose
già che dobbiamo tenere un elenco
mappiamolo eh non è stata un'intuizione Mia
il merito VA al consiglio di presidenza
la presidente
la past president che mi hanno preceduto
ed è stata ovviamente una buona intuizione
anche perché è 1 strumento eh trasversale
è 1 strumento per i soci
perché dà visibilità chiaramente
è 1 strumento per i soci
ancora una Volta
perché ti permette di vedere anche nella tua area
Chi c'è cosa fa
nella mappa
ovviamente eh
lì eh
diciamo è facoltativo per il socio
registrarsi sulla mappa
eh obbligatorio l'elenco ma l'iscrizione
chiaramente quello è
anche una questione di delicatezza
verso i datori di lavoro certo
i soci o quant'altro
però il socio che decide di iscriversi
può anche mettere quali sono le attività che propone
in questo modo
un giovane
laureato può guardare nella sua zona cosa manca
per dire oppure Io non mi occupo di
eh citabile parkinson
non mi occupo di persone con parkinson
e mi capita un caso
o mi chiedo ovviamente
alcuni stadi eh prima che qualcuno inizia a dire
sì non è chiaro
certo i criteri adesso li evitiamo di discutere
parliamo sempre di di
di malattie croniche in fase di stabilità clinica
chiaramente
e quindi ehm
vedo che c'è il collega che se ne occupa
nel raggio di qualche chilometro
contatto lui o quant'altro
è comodo per i malati chiaramente
perché riescono a trovare il servizio più comodo
più vicino a casa loro
ed è comodo anche per i gli altri professionisti
eh parliamo spesso
di rapporto tra eh il chinesiologo
ampa e altre figure sanitarie
altre figure professionali sanitarie
medici per i prima di tutto
ma anche altri professionisti
chiaro che il medico che decide di
eh a me non piace il termine prescrivere ma
utilizziamolo perché comunque è quello più
ehm è più usato in questo momento
il medico che decide di prescrivere
una determinata di tipologia
di attività per il suo paziente
può trovare
il kinesiologo più vicino eh
con cui avviare anche una collaborazione
una battuta di chiusura su questo punto
non mi piace il termine prescrizione
perché alla fine mantenersi fisicamente attivo
è un comportamento
ed è molto complicato prescrivere un comportamento
questo mi è stato insegnato da
un mio caro ex professore
Io lo estremizzo
Io non posso
cioè un medico non può prescrivere al suo paziente
di salutare il vicino di casa
sul pianerottolo tutte le mattine
perché è un comportamento
tra l'altro
per quanto riguarda la tirata motoria per sempre
esatto per altro
non è un percorso
riabilitativo
che per definizione ha un inizio e una fine
è un percorso vita natural durante
per quello è proprio un comportamento
la provocazione
nel dire non mi piace il termine prevenzione
è per chiuderla in maniera propositiva
e dire che non basta la prescrizione
bisogna lavorare molto sull'educazione
le persone devono essere
eh
devono essere
eh devono capire il beneficio atteso
devono comprendere il rischio
invece della sedentarietà in generale
soprattutto quando ci sono delle patologie croniche in
in attive ricollegandoci all'ambito della
comunicazione divulgazione
autopromozione
i gruppi associazioni gomitati
ehm che riguardano le scienze motorie
eh professor berloff ha già fatto molto chiarezza
però non ha trattato un
una cosa che è accaduta che effettivamente
a quanto ho capito non non è stata proprio
trattata bene
e sposta bene che è quella del codice ateco
sì sì codice ateco
ehm è stato un lavoro durissimo
quindi sto già dicendo che ci abbiamo lavorato come
aise sì
l'abbiam fatto non da soli
l'abbiamo fatto all'interno di conf commercio
professioni ehm
aise aderisce a conf commercio professioni
dal 2023
e e quindi grazie a confcommercio professioni
siamo entrati in contatto
con col comitato ateco di istat
quindi del comitato che si è occupato di revisionare
tutti i codici a teco
eh per 2025 è un lavoro enorme
che ogni Volta che ne ho avuto
l'opportunità
ho sempre ringraziato per la pazienza perché eh
avendo toccato con mano cosa significava
solo per un codice teco
e pensare che ne hanno aggiornati mi pare 7000
c'è qualcosa di un lavoro assurdo
ehm e cioè ci abbiamo lavorato
ed è stato un grande traguardo
un grande un grande passo avanti
poi come sempre le associazioni
sono proponenti
non sono ehm
come dire non sono dei decisori
noi abbiamo
proposto l'avevamo proposta in maniera diversa
abbiamo cercato di mediare
cercando di portare le nostre cause
d'altra parte
l'istat il comitato ateco in particolare
doveva rispettare
quelli che sono i criteri nace
che è l'equivalente dei codici
ateco ma a livello europeo
quindi sostanzialmente di tradurre
quindi noi siamo ma questo poi
eh la dottoressa lonzi che è stata la eh
coordinatrice del comitato ateco
l'ha ribadito più volte in un
webinar organizzato proprio da confcommercio
e anche in altre situazioni
ehm loro hanno
non avevano carta Bianca
avevano comunque il vincolo di Dover rispettare le
nazioni europee
siamo nella posizione
in cui siamo cioè all'interno delle de de delle
dei professionisti comunque legati alla salute
eh perché nelle nace è così
e c'è stato anche un Po di
dietrologia a livello mediatico
a livello social
su cui si è cercato di dire
ah guardate
che anche istat ci vuole all'interno di questo sistema
lì in realtà è una mera classificazione
statistica prestata all'economia
quindi non ha nessun tipo di
dietrologia da un punto di Vista
di inserimento della professione
in un settore piuttosto che in un altro
ehm e quindi eh
spero di aver
di averlo detto correttamente
di certo non
nella misura in cui l'avrebbe detto
la dottoressa lonzi
però era anche un
modo per rafforzare quello che è stato
il lavoro fatto in questo periodo insieme
e e che comunque non si è concluso perché
abbiamo l'istituzione di un codice
abbiamo un periodo di sorveglianza
siamo ancora partner
stabile di del comitato ateco quindi continueremo
eh a monitorare quello che è il mercato
le richieste dei professionisti
per dare poi un supporto
un'indicazione
anche al comitato ateco
no però questo è
mi fa pensare
perché Io questo l'ho scoperto tramite un
un contenuto di
di cisma e quando ho letto abbiamo
allora beh mi mi aspettavo un rifervisto
com'era andata la partita no perché 1
Io l'ho letto ho detto OK
qualcosa fanno
no loro sono diventati assolutamente partner anch'essi
del comitato ateco
però eh successivamente cioè il codice era già stato
istituito
aise è eh partner stabile del comitato ateco da
direi fine 2023
Io non ero ancora presidente sì fino a 2023
abbiamo mandato la richiesta
era agli ultimi te
tempi per poterla inviare
per poter lavorare poi al codice
e credo fosse 31/10/2023
insieme alla da la
presidente di confcommercio professioni
annarita fioroni
eh abbiamo inviato poi la richiesta e per tutto 2024
eh abbiamo inviato una serie di documenti
e eh vedendo un Po modificarsi la nostra proposta
in tutte le varie versioni
che eh ci sono state il comitato
del codice ateco
perché noi abbiam ricevuto
tutte le versioni di bozza
che non sono state tantissime
devo dire però diverse
sì
OK capito non è così semplice
come la si fa
e
c'è tanta complessità dietro e sono azioni
dilazionate nel tempo
certo non è abbiamo vinto questa cosa
ora entro qui e parlo
no con la vostra voce per altro
per altro noi tra le varie cose che abbiamo preferito
rientrare in una categoria o comunque in un in un in un
codice
che avesse un coefficiente di redditività maggiore
sostanzialmente
per pagare minor tasse
eh c'è stato chiarito in maniera anche molto
come dire molto
eh schietta schietta
esatto che siamo dei professionisti
e i codici dei professionisti
i codici di attività dei professionisti
sono quelli che hanno
quel tipo di coefficiente eh di
di di redditività
ehm questo però non vuol dire che non Sia inadeguato
a nostro avviso lo è con con commercio
ci stiamo già comunque muovendo ma a livello proprio
generico quindi non per il cinesiologo
ma proprio per i professionisti eh perché eh
è stato calibrato il coefficiente di redditività
Io credo nel nel 2007
dal 2007 l'ultima Volta però potrei sbagliare
prende prendetelo con le pinze
comunque molto tempo fa
capite bene che in così tanto tempo
il costo della vita
l'inflazione sono tante variabili che rendono meno
eh congruo quel
quella cifra ecco
allora ora Io vorrei
aiutare un Po i chinesiologi e che e le chinesiologhe
all'ascolto e facendo chiarezza
innanzitutto su un termine
su cui già Io ho parlato con Fabrizio surdo
però insomma presidente aise
professor berloffa
chinesiologo clinico
è corretto dire questa cosa
posso essere anche schietto sì
chiaramente avendo
un Po di visibilità
ricevo spesso delle richieste di amicizia
magari eh su LinkedIn
da tanti colleghi
ecco Io se vedo
chinesiologo clinico perdonatemi ma non accetto
perché è più forte di me
allora c'è un trascorso ne nulla casca mai dal cielo
c'è sempre una motivazione il più è avere la pazienza
la pazienza di andarla a trovare
questa Volta è anche molto vicina
quindi ne neanche troppa pazienza
c'è stata una proposta di legge
dell'onorevole romanini
nella legislatura di Renzi
quindi siamo nel 2015 2016 in quegli anni lì
in cui c'era la una proposta di riconoscimento della
della figura
professionale del chinesiologo
e la tripartizione che conosciamo oggi
all'epoca prevedeva il chinesiologo clinico
non è mai entrata in vigore
quindi è stata una proposta di legge depositata
mai approvata
e poi come tutti sappiamo spero nella
nella legge 36 2021
all'articolo 41
vengono istituite le 4 figure professionali
del chinesiologo di base
del chinesiologo
delle attività motore preventive e adattate
del chinesiologo sportivo e del manager dello sport
e credo di averle dette anche nell'ordine con cui sono
eh riportate nella legge
ma potrei aver sbagliato anche in questo caso
ne approfitto anche per chiarire che se si legge
il codice ateco tra i destinatari
ehm cioè o meglio tra Chi può
aprire il codice ateco
del chinesio della chinesiologia
non c'è il manager dello sport
che chiaramente è stata anche quella
una nostra osservazione
ecco e anche in quel caso
la risposta è stata abbastanza secca
trattandosi specificatamente di
un'attività maragenerale seppur peculiare
legata al mondo sportivo
hanno comunque tutti i codici
etico o delle attività manageriali da poter usufruire
quindi beh non lo trovo
assurdo
non è assurdo
a noi noi in realtà avremmo preferito ma
poi per le ragioni che eh citavo prima
era era un Po difficile da fare
abbiamo preferito un codice
per ogni tipologia di professionista
perché quello poi avrebbe avuto anche un
risvolto in termini di fatturazione più corretto
coeso perché
pensiamo quando ci si daranno delle statistiche sopra
metti quel codice a te
col dosso lì e ti puoi trovare di tutto
ti puoi trovare dall'abbiamento alla
all'attività motoria
Dalla ginnastica dolce da cioè dentro ci finisce
un'enormità questo però è esclusivo dei chidesiologi
è esclusivo dei cinesiologi
sì quindi la riservatezza che abbiamo trattato
nell'episodio precedente
col professor berloffa
in questo caso c'è
cioè per sì entrare in quel codice ateco sì
Devi essere laureato almeno triennale
almeno triennale
quindi rovescio della medaglia
se il manager dello sport viene da chinesiologo
trinnal già da da dalle scienze motorie trinale
può comunque aprire quel codice teco chiaramente
ah certo perché
non per l'attività di manager
chiaramente certo perché quello rientrerebbe sempre
nelle attività manageriali
ehm sì eh
sono quelli i percorsi che ti permettono di aprire
quel codice assolutamente abbiamo anche
quindi c'è anche un sistema di verifica
certo al momento
dell'apertura del codice teco questo non vuol dire che
non ci possa essere errore
però l'errore è sanzionabile
se non con l'evasione con l'illusione fiscale
ah ottimo che non credo Po boh lì
è è è molto interpretabile comunque
eh
può esserci l'errore che viene comunque sanzionato
soprattutto se l'errore è bonario son piccole more
da da pagare ovviamente il codice da cambiare
eh tra le reserve
cioè ci sono nel codice teco
ci sono proprio le esclusioni
cioè quali attività simili
hmm che 1 potrebbe dire ma
tutto sommato ci rientro invece noi abbiamo richiesto
alcune esclusioni proprio per evitare
fattori di confondimento
qualcosa ci sarà sfuggito
VA bene qualcosa non è andata come volevamo
eh e risulta è un punto di partenza
ecco non guardiamolo come un traguardo
questa è un'altra cosa che mi dà molto fastidio
è un punto di partenza
non guardiamola come un traguardo
perché oggi non abbiamo ancora un contratto collettivo
nazionale del lavoro
per esempio
e sarebbe il caso eh che eh
si ci si riuscisse ad arrivare anche lì
ci stiam lavorando
ovviamente questo si può leggere
banalmente tra le righe eh però è 1 degli obiettivi
eh per me più urgenti
eh perché non abbiamo
contractualità da questo punto di Vista
c'è un cinesiologo che vuole essere assunto
non può avere il contratto come cinesiologo
si prenderà un'altra tipologia di contratto
su cui però non c'è scritto che 6
un cinesiologo magari lo si specificherà
tra le mansioni
eh questo è un esempio poi
eh adesso abbiamo una partita
una codice ateco dedicato per cui si può
aprire una partita iva dedicata
prima si usavano altre tipologie di
codice ateco quindi ehm
avere un'identità anche contrattuale e anche fiscale
è molto importante
per evitare che poi qualcuno in
ritorno alla tua domanda
scrive a kinesiologo clinico da qualche parte
altra cosa su cui ti chiedo di fare chiarezza
ma Io lo faccio perfino i pacifici
in modo che le persone
sui social
abbassino i Toni e capiscono che non c'è un conflitto
verso i fisioterapisti
ma addirittura il professor berloffa ha detto
anche gli abusivi
sì metto le virgolette perché ascoltate l'episodio
perché è stato molto interessante
sui termini eh no Io sono chinesiolo wampa
la rieducazione aspetta a me
la riabilitazione anche qualcuno ha detto
ma lì ci sono delle colpe
la riatletizzazione qua là ma
cioè ci sono basi per fare
queste lotte tra professioni diverse
rigiro la domanda è utile
e se è utile a Chi è utile ti rispondo
allora
soprattutto dopo quello che ha detto il professor
berloffa
rimane sempre più evidente una cosa che Io già pensavo
che ehm
il valore in questa professione
VA saputo esporre
e per esporlo al meglio serve anche una certa
non ti dico neanche sicurezza
serve proprio la cazzimma come dico a Napoli
perché tu non Devi avere paura del confronto col medico
non Devi avere paura del conforto col fisioterapista
non Devi paura
non Devi aver paura di dire a una professionista
a non Devi aver paura di dire a un eventuale cliente
eh guarda fai questa cosa
perché secondo me il problema principale è rinforzo
debolezza stabilizzazione
ne parliamo tra 3 settimane se c'hai bisogno di altro
tutto questo qui
essendo sicuri che non stai facendo il mago certo la
eh è molto molto impegnativo
soprattutto in un percorso accademico
che eh ha cercato
a tutti i costi di prendersi il valore tramite lo
stine's based
sì quando i principi scientifici sono
ampiamente presenti in letteratura l'esercizio
ne contiamo forse la trentina di esercizi bibliografati
quindi è ovvio che
ipoteticamente
se Io faccio una variante di un esercizio faccio un
eh delle trazioni alla lat machine
delle tirate alla lat machine
e USO le sfere per rinforzare gli avambracci
molto probabilmente non c'è letteratura su questo
e noi ci siamo abituati a farci la lotta eh
ma dov'è la la review o la metanalisi
che dice che questo è size based
si è creato il patatruck poi è venuto anche fuori
la difficoltà professionale
e quindi c'è un Po questa modalità
eh però la programmazione di esercizio aspetta a me
che palle che te l'ha fatto il fisioterapista
e in un attimo
si fermenta questa irascibilità
che
fisioterapista non ti deve consigliare l'allenamento
OK Io ti dico
l'ho detto già
su Instagram le storie eccetera
valuto quello che c'è scritto
perché se il fisioterapista
come è avvenuto castellano che è un fisioterapista
che è nazionale di rugby nazionale di sollevamento
olimpico atleta
una cultura una preparazione
spaventosa anche un'esperienza motoria spaventosa
fa un programma d'allenamento
ma c'è da copiare là
non da dire è l'ha fatto un fisioterapista
questo aspetta a me
certo certo c'è questa roba
guarda Io eh sono molto eh
molto aperto da questo punto di Vista
cioè nel momento in cui
trovo tra i miei clienti qualcuno che mi arriva
intanto faccio un'analisi un Po più trasversale
quanto tempo fa è stato prescritto quel tipo di
non dico prescritto
eh quanto tempo
quanto tempo fa è stato consigliato quel tipo di scheda
quel tipo di esercizio
perché se è successo ieri
è molto probabile che possa già andar bene
posto che il professionista
sappia bene quello che sta facendo
ma questo è vero in qualunque professionalità
chiaramente certo
se è stato visto
dal fisioterapista l'ultima Volta 5 6 mesi fa
nel frattempo è cambiato il mondo
quindi è ovvio che magari troverò degli esercizi
che nel momento in cui sto vedendo Io il cliente
potrei anche ritenerli inadeguati
o per eccesso o per difetto
eh perché magari
capace di fare Ben altro
perché nel frattempo ha continuato
migliorato e è già più avanti
però questo non deve dare base a
eh il fisioterapista non deve proprio avere
assolutamente no
Io nel momento in cui
ricevo qualcosa del genere
se dovessi trovare dei dubbi
o non dovessi capire
eh non dovessi eh gradire quello che c'è scritto
faccia una telefonata per capire quantomeno le ragioni
e da questo cambia l'approccio che Hai poi col cliente
infatti per me la grossa differenza
non è eh intanto Io
non credo alle zone di confine
cioè o meglio non credo alle barriere di confine
sono aree di intersezioni tra di
tra 2 o più figure professionali
e sono opportunità
Sia per i professionisti
perché sapere il metodo che viene applicato prima
dopo o
contemporaneamente a quello che stai facendo tu
ti arricchisce
professionalmente
ma soprattutto ti dà maggiore
ehm conoscenza del cliente che Hai davanti
della persona che Hai davanti
quindi da quale prospettiva vogliamo guardare la cosa
perché se la guardiamo Dalla prospettiva
prettamente professionale
facciamo le baricate
ci facciamo
la guerra tra professionisti e andiamo avanti così
se ci metti fatturiamo meno
se ci mettiamo Dalla parte del cliente
e cerchiamo di capire quel cliente di cosa ha bisogno
quando come e perché
vengono giù tutti i muri
perché se ha bisogno di fare fisioterapia
sarò il primo
a dire vai dal fisioterapista
perché non posso
fare quel tipo di lavoro in questo momento
e mi riferisco a non posso fare attività motoria adatta
attività fisica adattata per esempio
perché 6 in una fase acuta di acuta
quindi vai da
dal fisioterapista o torna dal medico per sentire
il medico come vuole gestire il tutto
se invece penso che devo
tenermi il cliente a tutti i costi
e questo vale sempre per tutti i professionisti
solo per fatturare quella
se invece voglio
accaparrarmi il cliente a tutti i costi
per fatturare un Po di più
in quella circostanza
tralasciando l'aspetto etico che per me è fondamentale
ma posso capire che non lo Sia per tutti
eh quello che poi succederà è che pian pianino
inizierò a fatturare meno perché Chi invece avrà
eh
1 spirito di collaborazione nell'interesse del cliente
maggiore sarà sicuramente premiato
quindi avanzi come me il conflitto
nasce da
forse la paura o l'insicurezza
o il desiderio di lavorare a tutti i costi
come se ci fosse un'area dove il lavoro è di diritto
sì secondo me sì
perché ricordiamoci che lo stato italiano
ha nei diritti del cittadino il lavoro
ma non il chinesiologo
he he he he cioè non è che lo puoi scegliere
no chiaro cioè il diritto è un lavoro
ma e di
ma ci possono essere
comunque anche altre chiavi di lettura
ma ma magari 1 può credere
che spingersi oltre possa
in un qualche modo
essere un attestazione di professionalità maggiore
intesa proprio come
capacità di saper lavorare in per in
in situazioni più delicate
non non credo che ci Sia un'unica ragione
penso però che se ci si pette
sempre Dalla parte del cliente
le risposte vengono un Po un Po in automatico
nel rispetto delle proprie competenze acquisite e eh e
come dire eh riconosciute Dalla Dalla legge ecco quindi
ma poi capita comunque
anche faccio un esempio che può essere utile
per capire questo contesto
ehm
mio padre insegna la squadra calcio
lui pensa che le andature vadano fatte così
oppure Io credo nella
la pranoterapia reiki
questo dolore alla spalla
me lo sto facendo passare in quel modo ora
che no 1 lì non è che puoi dire 6 scemo 6 scema
Io sono il kinesiologo
Io sono il kinesiologo
ampa daretta solo a me
assolutamente bisogna anche trovare un
una modalità di fiducia reciproca
dove piano piano con la cultura
l'educazione la persona capisce che forse alcune cose
non sono tanto produttive
quanto quella appunto del kinesiologo
eh perfettamente d'accordo e torniamo al valore
però assolutamente
tra l'altro eh venendo anche AI
gli episodi abbastanza recenti
se guardiamo quello che è successo
eh anche noi abbiamo visto delle dichiarazioni
da parte di altri professionisti che non
non ci hanno compiaciuto
non ci son piaciute anzi per niente
ma non abbiamo scatenato il putiferio mediatico
la gogna mediatica
che fa eh esattamente l'opposto di quello che vorresti
perché poi se si me
cioè se si smette sull'attacco e difesa
si VA avanti a scontro
abbiamo cercato di eh intavolare dei dialoghi
con le istituzioni del caso
e cercare di risolvere il problema
eh confrontandoci soprattutto conoscendoci
poi viva Dio siamo in una democrazia
tutti abbiamo delle idee
Io apprezzo chiunque si impegni per tutelare la propria
eh professione e anche la nostra
chiaramente tra tutte le varie entità che esistono
eh quindi hmm
ecco
mi mi permetto di prendere questo momento
per spiegare anche questo aspetto
spesso a livello istuzionale ci dicono
ah ma voi chinesiologi
siete tante realtà
siete divise sì
meno male anche in Parlamento siete tantissimi partiti
siete divisi
eppure è l'essenza della democrazia della democrazia
anche nella stessa professione
si può avere i pareri discordanti eh
c'era ospite il professor berloffa con Giorgio
noi abbiamo un ottimo rapporto
non siamo d'accordo su tutto
su alcune cose sì su altre no
eh a volte litighiamo
a volte non siamo
confronto eh un confronto la democrazia è questo
lo stesso potrei dire di capri
chiaramente con capri abbiamo un rapporto diverso
loro si occupano
ehm prevalentemente di
eh insegnamento dell'educazione fisica a scuola
noi solo dei cinesiologi amp
quindi chiaramente abbiamo punti di contatto diversi
eh o con conas
noi siamo all'interno di conas
conas
che è il coordinamento nazionale delle scienze motorie
ah che racchiude oltre ad aise e cap
di sismes che è la società scientifica
siemes l'altra società scientifica
l'associazione
eh dei docenti ordinari in scienze motorie d'italia
e ehm la conferenza
eh dei corsi di laurea in scienze motorie d'italia
quindi c'è dentro anche la parte scientifica
la parte di ricerca
la parte di docenza
le università
le abbiamo citate tutte no ma anche il foro italico
c'è anche il politecnico
come unica
come unica
università
italiana dedicata esclusivamente alle scienze motorie
poi tra l'altro
nasciamo da lì ecco nasce l'isef nasce
nasce da questo
eh e quindi sì c'è una pluralità di di persone
di di prospettive
di vissuti di storie
che è impossibile trovare una sintesi comune
ed è impossibile
eh avere un'idea comune
una sintesi comune sì
avere un'idea comune è difficile
anche perché le scienze motorie sono bastissime
è 1 dei settori più eterogenei che esistano in Italia
e probabilmente nel mondo
per cui eh
è tutto molto molto
eh divergente per certi versi
però col buon senso
col dialogo con la condivisione del
dei punti di Vista
si arriva ad una sintesi comune
si è arrivata
abbiamo scritto anche
2 bellissimi documenti eh
a maggio del 2025
eh presentati poi
proprio come sede
eravamo al foro italico
alla presenza di alcuni parlamentari
proprio per richiedere
eh il riconoscimento
socio sanitario del kinesiologo ampa
e un tavolo interministeriale
per definire le linee guida
nazionali per le palestre della salute
che oggi vivono
un momento sicuramente di grande attenzione mediatica
ma che eh non avendo una direttiva nazionale
vengono applicate sui vari territori
eh in maniera disomogenea
creando una disparità
anche una disparità e ritorno al cittadino
per Chi ero che il servizio
per Chi usufruisce del servizio che viene erogato
perché quello che succede in Emilia Romagna
è diverso dal veneto
Dalla lombardia
dal Lazio Dalla Campania ed evito di fare
tutta la lista
direi che il messaggio è quello
di fare meno guerre
e concentrarsi a esporre al meglio possibile
il proprio valore professionale
assolutamente
su questo Io sarò
Io credo di poter dire
eh aise
saremo sempre disponibili al confronto
e a trovare soluzioni purche
le metodiche e ehm
le come dire le
le modalità siano sempre chiare e eh
e ed etiche
torniamo sull'aspetto
di eh portare la figura del chiniologo ampa
a figura sanitaria
cosa c'è da sapere oltre quello che ha già detto
il professor berloffa
beh eh intanto
guardando un Po alla storia
sono state già credo
3 richieste in passato
per il riconoscimento come professione sanitaria
e mi sembra che nessuna delle 3 Sia andata in Porto
quindi evidentemente
professore berloffa
non ha tutti i torti nel dire che è una strada
non percorribile
per il semplice fatto che nella
nel decreto legge del 100 del 178 del 98 abbiamo
hmm come vincolo quello di non essere un percorso
o quello di censimento è un percorso sanitario
ehm c'è di più
c'è di più perché se pensiamo che
per legge 36 2021 l'attività peculiare
una delle attività peculiari
del chinesiologo ampa è l'attività fisica adattata
VA ricordato che
il piano di indirizzo della riabilitazione del 2011
riconosce l'attività fisica adattata come attività
non sanitaria
quindi di competenza di personale non sanitario
per cui eh è chiaro che c'è una contraddizione esatto
cioè noi abbiamo
un percorso di laurea che non è sanitario
un'attività che non è sanitaria
vogliamo il riconoscimento sanitario
capisco bene che qualcuno dice
per fare il lavoro di Chi
cioè non non ha tutti i torti
se la risposta è questa
e soprattutto ci dimentichiamo di un passaggio
fondamentale prima dicevo
della prescrizione che dovrebbe essere educazione
noi siamo prima di tutto educato educatori
noi abbiamo una componente sociale enorme
alla quale Io non voglio assolutamente rinunciare
è la parte più importante
ma è la parte più Bella
della parte secondo me che ci contraddistingue
rispetto a tante altre professioni
eh è una peculiarità
VA preservata
VA tutelata per cui ritornando al decreto lorenzin
eh legge qua 3 2018
sì legge 3 2018
eh secondo me la definizione che hanno trovato è
fantastica
attivi eh o meglio professionisti sociosanitari
eh con forte
aspetta che me la leggo perché non me la ricordo
eh perché la dice proprio bene
ah
tipo è mannaggia non la dico come mi viene
eh non ricordo bene il termine però il senso era
attività o professionisti
socio sanitari con forte valenza sanitaria
secondo me è quello che
che chiude proprio il cerchio la definizione corretta
perché poi nell'lessico comune si parla di
ehm professionisti sociosanitari
si ricade nell'oss
e ci si dimentica che ci sono
professionisti sociosanitari
laureati come noi
cioè come noi nel senso che hanno un titolo di laurea
accademico eh come
l'assistente sociale
cioè l'assistente sociale
ha il potere di sottrarre un bambino alla famiglia
e poi Io
generalmente rispondo in maniera provocatoria dicendo
guarda se la tua professionalità
ti avvicina di più all'oss
che agli altri
professionisti nel nell'ambiente socio sanitario
credo che non Sia tanto un problema dell'ambiente
quando
della considerazione che Hai della tua professionalità
prima di tutto
e di quella della categoria
in secondo luogo
ecco quindi eh credo che Sia 1:1 inserimento
naturale che non stravolge ma che apre
che a offre maggiori
possibilità che oggi non abbiamo
e poi credo che tutto vada contestualizzato
nell'ambiente Italia
perché eh conosco un collega che lavora a Parigi
e a in francia
ma che potrei farti anche molti altri esempi
non sono professioni sanitarie da loro
ovviamente non sono neanche socio sanitaria
non so neanche se esiste questa differenza
ma possono tranquillamente lavorare anche in ospedale
per dire e questo
non è che voglio andare
per forza a lavorare in ospedale
però è per dire che
in Italia abbiamo determinati vincoli che vanno
ehm come dire
superati con determinati
requisiti e riconoscimenti
ed è il motivo per cui ci serve
ma continuando a fare la nostra professione
senza entrare
nel merito di quelle che sono altre competenze
tra l'altro molte persone guardano gli Stati Uniti
e VI dico che gli Stati Uniti hanno eh
grande valore nei percorsi
delle loro scienze motorie c s m eccetera eccetera
perché il lo sport nei college
è importantissimo
per lo stato statunitense
cioè loro entrano nei college
e fanno delle preparazioni atletiche
che sono poi la preparazione atletica che si studia
in letteratura
come preparazione atletica di elite
perché i loro atleti vengono da là
certo
l'nba e l'nfl sono tutti atleti che fanno i draft
dai college quindi
è come se il chinisolo
coampa che VA a insegnare al liceo
fosse esperto di stranger conditioning
da percorso accademico
ma è un loop
è la richiesta del loro percorso di studi che ha da
grande valenza allo sport
e quindi il percorso accademico
ne tiene conto
quindi siamo anche legati a come la scuola valorizza
l'educazione fisica e lo sport
non è solo un fatto di percorso accademico
e quindi ritorniamo
sul principio di prima
bisogna educare prima di tutto
e non possiamo pensare di Dover solo allenare
anzi quello forse
è è la cosa che ci risulta anche un Po più semplice
sì assolutamente
assolutamente
vuoi aggiungere qualcosa
no direi che siamo a posto
Io ti ringrazio tantissimo
grazie a te grazie
dell'invito dello spazio
del
dell'opportunità
spero di aver fatto chiarezza ma soprattutto
di aiutare a calmare i Toni
e il messaggio forte
che secondo me deve arrivare da questi 2 episodi
che dobbiamo tutti impegnarci a esporre molto meglio
il nostro valore e le nostre abilità
smettendo di cercare che un qualche sorta di gruppo
autorità superiore
ci lanci il lavoro perché ci spetta di diritto
perché Io ho fatto questo percorso
se posso raccogliere questo invito
ne aggiungerei un altro
soprattutto
per i giovani colleghi
per Chi si sta laureando in questi mesi
ehm
il nostro non è un lavoro
difficile non è un lavoro screditato
è un lavoro che ha delle diversità rispetto agli altri
che ci chiede
1 sforzo
diverso non
il classico percorso Di Vita
che abbiamo visto magari nei nostri genitori
ma questo anche perché il mondo sta cambiando
ma nessuno ci regala niente
tutto quello che otteniamo lo otteniamo perché
andiamo a bussare
alla porta di qualcuno e a rompere le scatole
e ci impegniamo
e e cerchiamo di ottenere qualcosa insieme
quindi è importante
anzi direi che è fondamentale
sostenere le associazioni
in questo momento voglio essere
a partito qua a politico
a tutto l'associazione che VI sta più a cuore
assicuratevi che lavori in maniera etica
quello sì perché gli affidate comunque
eh il titolo di parlare per voi
e eh e gli date anche un contributo economico eh
però fatelo cioè sostenete e impegnatevi
perché nessun politico si sveglierà domani mattina
e dirà bacchetta magica
da domani i chiniologi
devono guadagnare €10.000 al mese
perché mi stanno simpatici
Io aspetto con ansia quel giorno ma temo non arriverà
grazie alla prossima
grazie grazie a voi