Inauguriamo questo viaggio con tanti diversi professionisti mantenendo il focus su empatia e sostenibilità in relazione ad allenamento e nutrizione. Oggi ospite la Dott.ssa Dietista Claudia Penzavecchia
Inauguriamo questo viaggio con tanti diversi professionisti mantenendo il focus su empatia e sostenibilità in relazione ad allenamento e nutrizione.
Oggi ospite la Dott.ssa Dietista Claudia Penzavecchia
00:00:00 Dottoressa Penzavecchia non ti chiamò dottore Sì ma basta titoli non ti chiamerò mai più così grazie per me sei Claudia sei un'amica nonché una collaboratrice io sono Massimo zirilli detto ZEERO e questo è il primo episodio del podcast peso le parole Questo è un podcast che porterà un ospite una volta a settimana in ambiti diversi ma tutti vicini a nutrizione e allenamento e tu sei la prima perché mi devi anche un po' da portafortuna Allora ovviamente noi ci teniamo a parlare soprattutto di comunicazione
00:00:39 rapporto tra professionista e utente finale ma nell'episodio di oggi vorrei parlare soprattutto di nutrizione e allenamento e toccare due temi che hanno Comunque a che fare con il rapporto umano tra professionista e cliente che sono l'inquinamento e le innovazioni che ci sono e ci possono essere in ambito di allenamento e nutrizione tu come lavori chi sei allora io sono appunto una dietista quindi lavoro all'interno della della Scienza della Nutrizione umana e come lavoro Lavoro ponendomi in una postura di ascolto nei confronti dei
00:01:22 dei pazienti e delle pazienti che sembra diciamo un po' una banalità Però il mio non è un approccio dal non è un approccio cosiddetto top bottom quindi non è un approccio paternalistico in cui io dico ai pazienti dall'alto fai questo è una una modalità in cui Io ascolto i pazienti e cerco anche di capire un po' grazie all'esperienza un po' grazie ad una sensibilità personale cerco di capire quali sono gli obiettivi della della persona in questione alcuni obiettivi mi verranno detti esplicitamente magari
00:02:01 coincideranno anche con i reali obiettivi della persona ma alcuni obiettivi o usciranno fuori col tempo o non verranno mai realmente esplicitati fintanto che io non capisco qual è la vera motivazione che porta avanti le persone Qual è Insomma se L'obiettivo è un obiettivo proprio o un obiettivo invece che deriva da qualche altro fattore esterno e e questo è importante è importante individuarlo perché poi la strategia e il percorso alimentare derivano un po' da questo Cioè un percorso alimentare deve portare
00:02:36 ad un obiettivo essendo un percorso e se tu Canni l'obiettivo ti perderai fondamentalmente Cioè se tu ti metti un obiettivo che poi però eh su Maps Ma questo obiettivo non esiste e mal geolocalizzato tu ti perderai non Arai mai a destinazione Questo è un po' quello che facciamo anche nei percorsi alimentari Poi è chiaro che alcuni obiettivi escono fuori col il tempo ci sta rientra nella normale evoluzione del paziente o della paziente però questo è il mio compito prima ancora di fare un percorso alimentare poi dopo viene
00:03:09 l'excel i calcoli le Stime fai il percorso eccetera però prima ancora quello che io faccio è ascoltare cosa qual è stato il Quali sono stati i motivi che t' hanno portato ad appassionarti di di dietetica dietetica Come si dice uguale dietetica Sì dietetica e voglio sapere se nel tempo se nell'esperienza sono cambiati Perché per esempio nel mio caso è successo tra l'altro noi parleremo tanto anche nei prossimi episodi di comunicazione e io penso tra virgolette di essere migliorato sulla comunicazione Proprio
00:03:52 perché sono partito facendo degli errori e quegli errori erano dovuti al fatto che tenevo estrem ente tanto proprio come esigenza personale ad essere efficace nell'aiutare le persone a trascurarsi di meno a prendersi più cura di sé Ovviamente per motivi personali quando questa cosa piano piano con l'esperienza è stata reintegrata è cambiata sia la motivazione che il metodo di lavorare Tu l'hai notata questa cosa O ti ritrovi più o meno sempre cioè c'è sempre lo stesso mordente o noti che c'è stata
00:04:25 effettivamente una variazione con l'esperienza allora sì sicuramente la prima motivazione che mi ha spinto a studiare la scienza della Nutrizione era diversa da quella che ho adesso inizialmente come per te era una motivazione più molto più personale e e adesso invece una motivazione molto più orientata appunto al al benessere del del paziente o dell'ascoltatore in caso stia facendo divulgazione ehm quindi sono partita a studiare la nutrizione per problemi miei personali di voler conoscere e di voler anche
00:05:04 quello che adesso si chiama the banking che prima si chiamava smitizzare semplicemente Esatto Era Esatto Era un Myth basting era togliere un po' quest'aria di mito di leggenda nei confronti di alcuni dettami alimentari cibi sai superfood queste cose qua e perché volevo capire volevo anche spiegarlo già c'era un po' un seme dentro di me per cui la la mia motivazione iniziale appunto era personale era appunto di togliere questi miti per una mia conoscenza personale un mio fastidio personale anche e con il
00:05:44 tempo è diventato molto più orientato al paziente quindi più eh cioè non mi interessa più in realtà Eh sapere ovviamente mi serve per il mio lavoro e a volte mi serve per spiegarlo al paziente Ma è molto più orientato verso il suo benessere è molto meno orientato verso cose mie personali diciamo mi sono un po' astratta ehm ed è un percorso che sicuramente molti colleghi e colleghe fanno Ne sono sicura m riconosco che probabilmente in molte persone come me che hanno fatto una parte del loro percorso Io spero che
00:06:22 insomma ci sia ancora margine di miglioramento e venga un po' la un po' la quella spinta a voler dire ai nuovi che hanno appena iniziato e che magari hanno ancora molto di personale all'interno del loro lavoro verrebbe voglia di dire Guardate che dovete arrivare o Dovreste arrivare a un certo punto ad una visione molto più orientata al paziente e meno al personale allo stesso tempo penso che come io ho potuto fare il mio percorso di crescita Bisognerebbe lasciare ai nostri colleghi e colleghe nuovi di fare il loro
00:06:55 percorso personale di crescita come è stato permesso a noi senza eh mettere loro fretta Piuttosto forse a mio personalissimo parere di Claudia una scelta un po' più corretta potrebbe essere quella di far notare ai colleghi alle colleghe nuovi che Eh ha senso far sì che durante questo percorso di crescita si faccia il meno male possibile se non assolutamente zero male ai pazienti che che seguiamo per cui Eh appunto cercare sempre di tenere presente di essere presenti a se stessi durante le visite
00:07:35 e prendersi sempre il tempo di pensare di dire ok questa cosa che sto proponendo al paziente è una cosa che è utile al paziente o è una cosa che sto facendo per me stesso me stessa cioè è una roba che serve al mio ego perché voglio dire non lo so a fine anno voglio compilare il mio quadernetto di quanti obiettivi ho fatto raggiungere al paziente oppure magari invece a fine anno pensare a quanti pazienti ho aiutato senza stare a pensare cioè ho aiutato non ho fatto io ecco Mettiamola più o meno il focus
00:08:07 dovrebbe essere questo Sembra una piccolezza ma in realtà cambia tanto Beh in realtà poi per spiegare bene questo argomento potremmo toccare 1le aneddoti e mille esempi che rendono più palpabile il concetto per esempio mi è venuto in mente tu tu hai pubblicato su nutrients no Sì ok e un'altro biologo nutrizionista con la quale ho collaborato una volta fece una battuta di un collega che a me mi è rimasta impressa perché io dissi Eh no perché lui c'ha due pubblicazioni [ __ ] Mi piacerebbe lavorare con lui quella e questo collega
00:08:42 mi disse Sì ma è stato semplicemente 3 anni su Excel cioè il quello che voleva dire è Guarda che ho lavorato con più pazienti io in persona perché lui era tumulato a a raccogliere dati e quella per esempio è una cosa che anche in ambito sportivo eh Non voglio parlare per for forza di di un ambito che non è il mio però in ambito sportivo ci stanno delle persone che eh continuano a a divulgare dati a divulgare criteri a divulgare parametri per la quale dovresti scegliere un allenamento piuttosto che un altro ma all'effettivo
00:09:17 hanno lavorato con poco materiale umano mh mh e quella è una cosa che da una parte è bella da nerd dico affascinante cioè sono persone che io seguo e rubo però non le non le li porto mai ai clienti Cioè se le porto ai clienti gli le traduco mh mh C ne stanno mille esempi ora non li faccio perché diventa un podcast di 2 ore però la tornando al discorso della motivazione anche quella è una motivazione perché per esempio in quell'aspetto ci può essere io voglio avere voglio darti più ingredienti possibile per farti capire che puoi
00:09:56 fidarti di me perché so M il fine però è un po' estremamente colorato di questa tua modalità che vuoi farci sapere a tutti i costi quante cose sai e quindi è un classico esempio di motivazione personale che non aiuta il paziente perché magari quella persona neanche ti segue in tutte le cose che stai facendo o peggio ti segue e diventa ossessiva m Mh e la motivazione personale io sono uno di quelli che dice C'è sempre un motivo personale se tu ti sei avvicinato a uno sport a una professione a un
00:10:28 ambito Non è possibile io a volte dico questa cosa che magari fa un po' ridere magari prendetela con le pinze però cerca di capire il messaggio Cioè secondo me una persona che va a fare ad esempio l'infermiera con turni di notte €12 12 ore al giorno con magari tre notti a settimana a prendere €900 al mese ci deve essere un motivo personale nel senso ci tieni particolarmente tanto a AV a dare il tuo supporto a persone che hanno bisogno poi sul fatto di se questo tanto è nobile o questo tanto è è un po'
00:11:08 troppo è un argomento complicatissimo e non è del nostro ambito Però qual è quello che voglio dire è che c'è sempre un motivo Michael Jordan ad esempio cioè Michael Jordan ha detto io ho scelto il numero 23 perché mio fratello aveva il 45 e io valevo un pochino più della metà m Cioè è diventato ma col Jordan quella è una motivazione personale che tanto è vero lui poi nella nel suo discorso da Dio ha detto io ringrazio la mia sorella e mio fratello per avermi dato un'inclinazione competitiva che probabilmente all'inizio
00:11:44 anche lì era disturbata era ossessiva però poi è stata integrata ha avuto gli incontri Giusti il talento le abilità il lavoro duro Guarda che è uscito fuori però c'è sempre una motivazione personale cioè io son sono un po' rigido su questa cosa un po' feroce cioè alcune persone dicono no ma mi interessa c'è sempre un motivo personale Ma cioè scusami che se integri Come dice qualcuno ti vengono i superpoteri Cioè se lo digerisci riconosci elabori e ne tiri fuori una qualità eh tiri fuori una sensibilità una
00:12:22 capacità comunicativa che ha tanta roba Mh non la penso del tutto come Cioè nel senso io penso che quando inizi a fare una cosa c'è sicuramente tanto di personale se continui a farla c'è sicuramente del personale penso anche che il lavoro sia lavoro Quindi in realtà bisogna stare attenti perché la china è un po' l'abile Nel senso che eh pensare che soprattutto nella nell'ambito sanitario io sono sensibile a questo perché il mio lavoro e e con e diciamo non sono medico Ma insomma sto in quell'ambiente
00:13:02 è molto rischioso vedere il medico l'infermiere il fisioterapista eccetera eccetera come una persona che è spinto da cose personali che chiaramente Lo sono però non è volontariato è lavoro perché poi il volontariato è un'altra cosa Cioè ci tengo a fare questo Appunto perché vesti tempi che viviamo è pericoloso far passare la cosa che sia soltanto Eh appunto motivazione personale anche dedita al benessere altrui cioè io faccio anche la dietista in volontariato però quando faccio la dietista in ambulatorio Io vengo pagata
00:13:38 e quindi non è soltanto Poi è chiaro che io cioè la mia etica personale mi porta a lavorare nel modo che io reputo più giusto possibile e quindi probabilmente lavoro meno rispetto non non perché ci metta meno io ma perché ho meno pazienti rispetto ai miei colleghi e colleghe che invece hanno una motivazione solo 100% personale e quindi 100% di profitto di guadagno capitalistica eccetera e Però secondo me bisogna sempre metterci il ma cioè nel senso Sì cioè del personale però non è l'unica cosa che mi spinge
00:14:14 perché sennò Cioè non può essere solo la mia sensibilità che mi spinge a fare questo lavoro o il mio desiderio di far star bene gli altri no ma infatti io quello che volevo dirti anche coi criteri non hai visto ha detto fa turni di notte 12 ore al giorno per uno stipendio da Miseria era anche per inserire dei criteri che ti fanno capire che se lo prendi solo come accordo lavorativo probabilmente una persona sana tante persone sane non lo farebbero qu o persone che hanno altre scelte perché poi bisogna vedere Sì sì però secondo me
00:14:46 Cioè ci stanno de un'unione di criteri che a volte sono cioè mettono talmente tanto in difficoltà la persona che ci deve essere un motore dietro no ci sono persone che dicono Io a parte questo Non riuscirei a fare altro Cioè nel senso io mi vedo qui mi vedo in ospedale per per dire non riuscirei a fare altro e quindi sì là c'è del personale però cioè attenzione che non è solo aiutare le persone Cioè è anche un lavoro in quel caso quindi non lo so cioè è chiaro che c'è del personale e ovviamente tu inizi sempre Altrimenti
00:15:25 avresti fatto un'altra scelta cioè la scelta è sempre la prima scelta è personale o cambiare la Prim prima scelta è sempre personale poi però a un certo punto ci metti anche altro Nel personale c'è anche ascoltare l'altro chiaramente cioè ovvio che se la tua motivazione aiutare l'altro c'è anche ascoltare l'altro Vabbè è un discorso con tangenta Sì esatto abbiamo preso proprio la tangente mega tangent esatto allora E vabbè comunque no È comunque stato importante perché la come ho detto all'inizio gli episodi soprattutto con
00:16:00 te ma in realtà in generale Cioè io ci tengo particolarmente al tema della comunicazione perché adesso tutta questa questo canale che è stato aperto e pubblicherà contenuti in no profit non ci sta una cosa dove tu trovi un codice sconto o comprare programmi d' allenamento eccetera io ovviamente lo faccio di lavoro e sono aperto a consulenze però non è studiato per fare ricavi e quindi ne parlo liberamente quanto voglio con con più prof iesti possibili di comunicazione e motivazione del proprio mestiere perché è appunto una
00:16:35 cosa che secondo me se è divulgata aumenta in generale la qualità di tutto il settore di di nutrizione allenamento perché aiuta anche le persone a muoversi tra i vari professionisti Certo in relazione a questo Appunto Noi abbiamo collaborato spesso Secondo te quanto è fondamentale il binomio nutrizione e allenamento Vabbè è fondamentale non solo Secondo me ma secondo i dati che che abbiamo sia quantitativi che poi qualitativi Eh sono due lati della stessa medaglia che non è una medaglia fatta da soli due
00:17:15 lati ma è più un cubo un dado che ha più sfaccettature quindi c'è l'alimentazione equilibrata c'è l'allenamento o la e o insomma c'è l'attività E l'esercizio fisico equilibrati ma c'è anche il recupero quindi il riposo il sonno la socialità e il benessere di una persona la salute di una persona si vede dalla diciamo dall'equilibrio delle di quest di queste varie parti della sua vita Ecco e il che poi può essere allo stesso tempo viceversa una bandierina Rossa Per farci capire che qualcosa invece non va e quindi tutti si
00:17:58 influenzano a vicenda a maggior ragione questi due capisaldi non so alimentazione e movimento che sono due ehm attività spontanee dell'uomo cioè sia l' l'alimentari sia il muoversi nonostante noi Adesso vediamo l'alimentari come una cosa spontanea Ma in realtà anche iperc controllata e l'allenamento come una cosa quasi elitaria in realtà Entrambe le cose sono molto spontanee l'essere umano è portato naturalmente a fare entrambe queste cose e più fattori esterni ci metti più pui diventa artificioso e artificiale eh
00:18:36 l'allenamento quindi condiziona Eh il la nutrizione perché magari necessita di diversi tipi di nutrimento o di diverse accortezze alimentari viceversa l'alimentazione poi influenza la l'allenamento l'attività fisica perché chiaramente apporta l'energia ai nutrienti e i non nutrienti sono necessari per il corpo per fare le cose sia di base sia quelle un po' più elaborate Quindi in teoria una persona che viene e ti dice voglio stare meglio Vorrei modificare in positivo il mio stile di vita dovrebbe
00:19:14 prendere in considerazione Entrambe le cose Certo quali Proviamo insieme Ma innanzitutto te li chiedo a te Quali sono gli errori più comuni o i luoghi comuni più comuni che che ti trovi ad affrontare e quando le persone cercano di abbinare attività fisica e e nutrizione Allora le due più comuni sono iponutrizione e Iper allenamento sicuramente no aspetta c'è anche l'ipo allenamento dai Diciamoci la verità cioè tipo l'allenamento spesso va proprio a estremi E poi questo ovviamente poi ti lancio la palla perché è roba tua in
00:19:56 tutti i sensi proprio tieni e cioè c'è o zero diciamo o proprio un un allenamento o ma anche non necessariamente un esercizio fisico programmato Ma anche un'attività fisica diciamo spontanea non programmata molto molto bassa oppure invece una persona che che dice no mi voglio prender cura di questa parte della della mia vita del mio stile di vita poi la la prende un po' troppo di petto non so E mentre la nutrizione spesso è più al ribasso Cioè nel senso che qu una persona si ritrova a dire adesso mi prendo cura della mia
00:20:33 alimentazione e magari Faccio anche sport solitamente va a tagliare piuttosto che a mettere di più o mettere diciamo il giusto perché c'è questo luogo comune che è che devi mangia' meno cioè comunque qualunque cosa ti succeda nella vita dovresti mangia' meno Più o meno è questo e a maggior ragione è errato n nel momento in cui invece ti servirebbe più nutrimento per svolgere le tue funzioni [ __ ] e anche di ricostruzione corporea Beh gli errori comuni sono veramente tanti io prima di citarne alcuni ti farei
00:21:10 un'altra domanda No che torna anche un po' al discorso della comunicazione motivazione personale eccetera e ci sta molta diatriba tra i professionisti che cercano di far leva sul fatto che se consumi 10 per devi mettere otto mh mh E questa cosa suscita in altri professionisti un altro effetto cioè sì però ipocalorico però non dite che 1700 kcalorie assenti di micronutrienti minerali e vitamine sono uguale a 1700 kcalorie di di altro Cioè Qual è il senso è sicuramente vero che serve una restrizione calorica però per dire
00:21:54 quello Non dite che va tutto bene perché a volte succede anche effettivamente il contrario cioè succede che magari una persona non le deve contare però se facciamo un conto a spanne effettivamente la persona magari non ha non ha chissà grande restrizione Ma magari aumentando frutta e verdura aumentato vitamine minerali e acqua e già solo con un'idratazione migliore magari c'è un processo di dimagrimento più marcato Quindi tu per esempio a livello di comunicazione come riesci a muoverti da questo discorso che sì serve la
00:22:28 restrizione Ma no le calorie non sono tutte uguali Allora Ritorniamo al discorso di prima che è un discorso oltre che quantitativo deve essere un discorso qualitativo di conseguenza la quantità Allora sia la quantità che la qualità ovviamente nel momento in cui io mi prendo in carico un paziente o una paziente sono un problema mio cioè Chiaramente io vengo pagata per questo per andare a controllare questa roba qua e in parte è un problema anche del paziente che se ne fa nel momento in cui decido cheok inizio questo percorso
00:23:01 alimentare che mi è stato proposto però eh il controllo è molto meno sulla quantità e e più sulla qualità e con qualità Intendo anche qualità della vita cioè nel senso che ovviamente non è solo la qualità e con qualità non intendo bio certificazioni varie non intendo andare in negozi costosi Non è quella la qualità insomma la qualità è appunto avere Un'alimentazione che sia il più possibile varia il più possibile nutriente il più possibile eh diciamo conveniente per il l'obiettivo che ci siamo posti Eh che si è posta la persona
00:23:41 e e che io ho deciso di prendermi in carico di aiutare la persona perseguire e quello è più è più una questione che al paziente interessa perché ogni giorno più volte al giorno farà delle scelte A tal proposito sulla quantità si andrà ad affidare a quello che che io ho percepito essere la cosa migliore ma io per esempio per quanto riguarda la comunicazione non comunico mai e poi mai e poi mai al paziente o alla paziente quante chilocalorie ho stimato essere il proprio metabolismo di base il proprio fabbisogno e il proprio
00:24:17 deficit o surplus mai non comunico mai le percentuali di macronutrienti non comunico mai grammi milligrammi picogrammi quello che è di micronutrienti niente di tutto ciò cioè quelli sono affari miei cioè nelo sono calcoli che mi sono fatta io Sono considerazioni che ho fatto io e che in realtà il paziente o la paziente dovrebbe essere anche ben felice di non sapere perché è un peso è un peso è una rogna è una rottura di scatole questo non vuol dire non essere consapevoli Perché chiaramente Io sono lì per
00:24:48 rispondere a qualunque domanda del paziente o della paziente quindi se mi chiede ma perché questa cosa ma perché quest'altra io glielo spiego in maniera divulgativa Ma non in maniera quantitativa m Questo è il mio metodo insomma Sì trovo che ecco nell'ambito delle innovazioni forse non è un'innovazione però è una metodologia che tutti dovrebbero più o meno ambire ad avere perché è vero che magari ecco poi magari facciamo una finestra anche su un certo tipo di sportivi è vero che magari in alcuni
00:25:24 ambiti si è un pochino più sul tecnicismo sulla precisione eccetera però molto spesso come Poi dirò quando parlerò di alcuni ambiti sportivi è un mero tema economico di sponsor e di progresso di una macchina dello spettacolo che deve andare avanti e portare alcuni risultati cioè le lo sportivo medio che veramente Si appassiona all'attività fisica vede con con estrema stima l'atleta di di Elite quando poi e l'ho fatto anch'io quando poi ti trovi a parlare con l'atleta di Elite l'atleta di Elite ti
00:26:05 dice ti fa capire che sì c'è la passione c'è la dedizione c'è C'è tanto sotto che ha portato lui nell'approcciarsi a quel livello agonistico d'elite eccetera eccetera però poi molto molto spesso diventi un un giocattolino di sponsor questioni politiche e quindi anche lì è ovvio che alcun livelli magari vanno a fare la caccia al grammo le cose ma come vanno a fare la caccia al secondo al al chilo in più eccetera eccetera ed è un tema che deve essere Secondo me scisso dal benessere Eh infatti stavo per dire non è detto
00:26:45 che questo sia benessere No no quasi mai È benessere Esatto 999 volte su 1000 non lo è perché Tant'è vero che se lui dice io sta settimana voglio riposare e dicono no c'è il match c'è la partita che cacchio R pososi Cioè non puoi andare due giorni fuori con la fidanzata pensa che nel Motorsport in alcuni Team Questo lo so per certo decidono anche chi possono vedere e chi no Quindi la Setta Sì perché hanno visto che magari quel pilota se la sera prima sta con la fidanzata rende di più quell'altro
00:27:19 pilota se la sera prima sta con la fidanzata rende di meno e quindi decidono anche la vita sociale Ma questo te lo dico non ti dico con disprezzo però lo dico per far luce anche sul fatto che Oddio che belloo vorrei essere come lui Eh vorrei avere quelle abilità e quel talento però fare la sua vita Non lo so M E anche lì non è una vita che arrivi non è quella qualità che tu magari vedi a livello sportivo e motorio eccetera Non è che tu ci arrivi con più sacrificio con più Doro lavoro eccetera che sicuramente c'è però
00:27:54 insomma è molto particolare Secondo me parlare con tutta la restante pozione che ammira qualcosa che sta in alto e dirgli Aspetta non è proprio così come pensi cioè non è che tu con 6 ore di sonno la famiglia il lavoro eccetera eccetera ti puoi chiedere di andare oltre te stesso perché però loro sì che sono uomini e donne di una certa Tempera di un certo valore Perché dove arrivi a livello sportivo non decide il tuo valore Esatto questo secondo me è molto È fondamentale ed è centrale cioè Il problema è che
00:28:31 ehm queste persone le Tra l'altro non parlo dell'atleta parlo in realtà della persona che vorrebbe essere l'atleta Il problema è che quando arrivi ad un punto in cui tu dai un valore alla persona relativamente a quello che è il suo raggiungimento di un obiettivo sportivo ma anche lavorativo Eh perché secondo me è la stessa cosa anche nutrizionale anche nutrizionale esatto Cioè o corporeo Appunto io do un valore a quella ragazza perché pesa tot do un valore a quel ragazzo perché ha raggiunto quella posizione lavorativa do
00:29:08 un lavore un valore a quella ragazza perché ha raggiunto il podio ma un valore inteso come valore umano questo è sbagliato chiaramente una persona non ha un valore umano relativamente a a questi eh obiettivi che ha raggiunto ha un valore umano come essere umano per cui tu devi vedere quello che è quello che fa ed ed è è un problema questo perché poi diventa Eh è una cosa irraggiungibile cioè quello diventa veramente un obiettivo irraggiungibile e frustrante Ma poi ci sono due aspetti che non si vedono il primo è che di
00:29:45 quelli elitari Quelli veramente forti e bravi si stanno divertendo non c'hanno quella cosa di devo arrivare quelli che arrivano un po' dietro qualcuno ce la potrebbe avere e poi ci sono centinaia e migliaia di di persone che tra infortuni perdita del sonno distruzione della vita personale eccetera eccetera verità del ciclo mestruale Eh non sono arrivati a quei livelli e quindi tu devi pensare che ne vedi uno ma ce ne stanno 10.000 che hanno tentato di essere quell'uno che hanno una vita da incubo anche con
00:30:19 perdita importante di salute fisica che sembrava essere collegata alla alla qualità atletica m in realtà non è così È verissimo che l'attività fisica è fondamentale Infatti questo discorso l'ho fatto proprio per arrivare a parlare degli errori comuni e delle cose che si pensa essere più produttive cioè essere un Plus per cambiare il proprio corpo o la la propria qualità motoria Insomma prestazione fisica e per esempio io vedo quando in genere si parla di dimagrimento Un tema che mi trovo sempre a dire le
00:31:00 persone mi guardano un po' così è che eh per esempio l'attività aerobica ti rende più efficiente nel dimagrimento ma non ti dimagrisce e le persone mi guardano e come dicono che vuol dire vuol dire che se tu regolarmente ti addestri e ti alleni con alcuni stimoli aerobici Rendi il tuo corpo più bravo nell litraggio di ossigeno nell'ossidazione dei grassi ma al momento che lo fai succede ben poco Cioè a parte la regola di arcelli Ci sono mille tecnicismi che ora Non voglio dire Però diciamo che una persona che
00:31:37 c'ha grandissima capacità aerobica in un'ora d' attività può perdere 15 16 17 g di grasso 17 G Quindi qual è il discorso quella volta che tu fai quell'ora di attività aerobica come l'atleta che ti è piaciuto non stai Ottenendo il suo stesso risultato Perché io probabilmente in un'ora messo tutto a puntino ne consumerò OT 9 di grammi di grasso che cosa succede però se quella cosa è mantenuta nel tempo mi porterà ad essere più bravo a dimagrire e qui c'è l'altro errore comune che le tante persone confondono
00:32:20 l'aerobica con l'aumento dei battiti m quindi che succede Mi dicono sì perché sto facendo i programmi iali metabolici i programmi matcon del CrossFit circuiti tutto quello che vuoi che vedi i Tabata persone che fanno queste sessioni di allenamento effettivamente stanno sempre 150 160 170 Ok il battito accelera anche per Resistenza cioè che vuol dire che tu maneggiando accosciato barp eccetera eccetera hai Una contrazione muscolare che fa a tutti gli effetti una resistenza periferica alla all'espulsione di sangue dal cuore e
00:33:00 quindi il battito sale per cercare di migliorare l'afflusso ma non hai uno stimolo aerobico Anzi producono un sacco di scarti Di tossine di cataboliti di acidi organici tutte sostanze di rifiuto della cellula che non aiutano al dimagrimento perché quel tipo di allenamento ha comunque un livello di stress proposto stress ossidativo infiammazione che se lo superi in realtà Non aiuti il dimagrimento ma anzi tirmi contro E questa per esempio è una cosa che ci porta a dire che il troppo non aumenta il dimagrimento perché a volte
00:33:36 Appunto incrementando lo stress ossidativo e gli scarti circolanti Tu sei solo più infiammato e non sei più in grado di dimagrire mh mh e questo è proprio l'esempio AB cioè uno delle delle cose che mi capita più spesso di di spiegare alle persone che lo stimolo aerobico ha un certo livello di contrazione per esempio la corsa la corda il vocat già non è per tutti la bicicletta lo può essere Però sono tipi di movimenti che non possono avere troppa contrazione muscolare perché il battito Deve aumentare appunto per
00:34:12 distribuzione dell'ossigeno e non per Resistenza periferica del muscolo Tant'è vero che tante volte le persone gli dico togli questa roba così eh lattacida Non mi viene un termine meno tecnico nel senso così così Imp Prova a raggiungere più o meno le stesse frequenze di battiti però con stimoli aerobici e funziona molto di più Poi ovviamente non lo dico però il discorso che non è che è quella l'attività fisica per dimagrire perché comunque secondo me e secondo la scienza più della metà deve essere Atta a allenare incrementare la
00:34:52 massa muscolare scheletrica che è quella che aumenta il consumo e il metabolismo è anche il motivo per la quale ma anche te t' ho sentito dirlo spesso che se in un processo di dimagrimento soprattutto per un soggetto che non deve che non vuole perdere vedi avevo detto deve che non vuole perdere troppi chili e bisogna far caso a quanta massa muscolare scheletrica perde Certo perché sennò lo rendi meno abile a dimagrire certo ovviamente e per assurdo che succede errore comune per esempio ho fatto questo esempio de
00:35:26 questi bei circuiti in confronto a un adattamento più aerobico Lì però va mediato col divertimento il lato sociale eccetera perché tante volte le persone mi dicono ma io a fare quello mi diverto mh mh a fare quello ti dicono anche quelli che facendo quello sento più sforzo più sacrificio Quindi è meglio lì è già un lato più oscuro della dell'osservazione Però quando ti dicono mi diverto sempre per il discorso che facevamo all'inizio di progresso in base alla motivazione personale Io all'inizio da bravo tecnico dicevo No
00:35:59 scientificamente non ti devi diverti è meglio questo Quindi se tu vuoi arrivare all'obiettivo è meglio questo che quest'altro quando riesci a mediare a Roma si dice fai il botto perché la persona si diverte ha capito che effettivamente tu l'ascolti e gli stai dando effettivamente delle modifiche che gli portano risultati e ti sembrerà assurdo questo a volte porta critiche da parte degli altri professionisti Cioè ti dicono Eh ma facendo quell'altra cosa avrebbe più eff E tu gli dici sì ma facendo quell'altra
00:36:30 cosa non me la fa o perdo compliance perché non si diverte con me Quindi qual è l'obiettivo aiuta sta persona per 6 mesi in anno 2 anni o aver ragione perché è un altro mondo che poi tra l'altro aver ragione che hai vinto che la persona se n'è andata e non l'hai aiutata Sì sì quindi è sì hai avuto una soddisfazione personale e diciamo temporanea Ma la persona Probabilmente dopo un po' mollerà perché quella roba Sì ha funzionato Ma è una palla e non la porterà mai avanti sì è proprio una questione di aderenza ad un percorso che
00:37:11 deve essere costruito non sulle tue conoscenze dove Chiaramente tu le usi ma deve essere costruito sull anche sullo stile di vita della della persona e sulle sue preferenze perché ci sono persone che a cui piace fare cose che per me sono noiosissime Ma a loro piacciono e perché non dovrebbero farle cioè è molto più probabile che avranno un percorso più lento ma molto più costante e magari se lo portano dietro per tutta la vita anziché per 3 mesi il che è ovviamente una cosa fantastica Cioè va a vantaggio del paziente Sì
00:37:44 Infatti secondo me nel vabbè questo cerco di far la sintetica perché non è la una cosa che voglio trattare in questo episodio con te però la anche l'insegnamento è diverso da fare L'allenatore nel mio caso Cioè nel senso quando tu hai una persona che ha buone abilità motorie e non ha particolari Mire agonistiche eccetera con le programmazioni e insegnandogli come affrontare i propri punti deboli eccetera tu quella persona a livello di ricavo economico te la perdi perché la vedi meno appuntamenti però ti
00:38:17 ringrazieranno a vita perché ti dice Lo sai che ogni volta che sento quella tensione faccio quella routine che mii spiegato e me la risolvo da solo ogni volta che mi rendo conto che così faccio cosà e semplicemente gli fai tabelle programmazioni ti dai dei consigli Li aggiorni Però magari erano clienti che venivano tre volte a settimana Adesso li vedi una volta al mese però lì c'è tanta soddisfazione perché è un insegnamento più che che un stare lì a vedere no qua tot percentuale tot minuti l' insegni
00:38:52 andare da soli in relazione a questo discorso errori comuni ai consigli pratici io lo vorrei chiudere con un'osservazione una delle cose che trovo ostili in questo periodo storico è quando si spiega un potenziale effetto per esempio di restrizioni molto forti di riduzioni drastiche o tentativi di rimuovere completamente i carboidrati o Digiuni protr per ore eccetera io a volte quando spiego i potenziali contro di di strategie del genere le persone mi dicono sempre da quando lo faccio mi sento meglio m Mh e
00:39:41 io dico sempre una cosa che voglio dire anche pubblicamente che eh mi è capitato ed è capitato a persone molto vicine a me di eh dormire 4 ore magari avere anche bevuto la sera prima saltare la colazione andare in palestra e credimi io la palestra quella mattina te l'avrei smontata per Quanta forza e e voglia di fare avevo succede anche magari quando sono arrivate notizie particolarmente belle succede anche quando magari stai particolarmente sotto stress perché a volte il corpo reagisce tu se vuoi intervieni anche con dei
00:40:19 processi che sono legati all'adrenalina al cortisolo all'eccitazione diciamo all solita risposta attacco fuga e finisco qua il tecnicismo per la quale tu hai più energia e tu sei effettivamente più in forza ti chiedo tu che forse sei più brava di me quando si crea questa Come la vuoi chiamare questa discussione cioè io ti dico guarda attento che sai questo magari questo approccio ti piace perché ti fa sentire un Sai quel lato un po' Nerd che stai manovrando La tua macchina interna per cercare di dargli qualcosa in più m
00:40:57 posso capire Eh magari fa leva su quello però occhio che magari dentro succedano delle cose che a lungo andare non saranno produttive e loro ti dicono Eh ma io quando lo faccio Sto meglio m m domanda etica cosa fare la Dom tu gli devi fare una domanda Sì ma per quanto tempo sarai meglio perché questo è un boomerang perché questo è autosabotaggio Ah quindi tu la butti sull'investimento Beh sì Cioè nel senso eh anche l'eroina per un po' mi fa stare meglio Per certa smetterà di farmi stare meglio No vabbè Ora sto buttando in
00:41:35 caciara però se aumenti le dosi a una certa vai in overdose comunque Eh no vabbè mo a parte le cose estreme però è ovvio che ci sono un sacco di cose da tenere in considerazione la prima cosa è perché stai meglio realmente da una parte possono essere anche motivi di neurotrasmettitori neuromodulatori quindi può essere Appunto una questione adrenalinica può essere una questione dopaminica quindi può essere anche un po' eh l'aspettativa di stare meglio a volte ti dà la la scarica di dopamina e il problema è che
00:42:09 poi questa roba si esaurisce col tempo se tu non riesci a mantenere sempre conella stessa come dire conella stessa eh soddisfazione diciamo tu avrai il down della dopamina che ti dice Eh no cioè se non mi riporti sempre a quello stesso livello io abbandono quindi Oppure può essere una forma di controllo cioè tu appunto come dicevi il controllo del corpo il potere di manipolare le cose tu perché stai controllando queste cose cioè che cos'è che stai cercando realmente di fare Ti stai distraendo da
00:42:47 qualcos'altro perché prima o poi quella roba ti verrà a cercare oppure stai Eh cercando una sorta di calmante se io mi controllo spessissimo controllo il corpo tipo il body checking oppure controllo i miei orari di di riposo restringendo ovviamente controllo il cibo restringendo eccetera eccetera forse è una roba tranquillizzante per me perché so che ho una regola e che il giorno dopo posso rimetterla in atto o posso fare addirittura meglio per esempio il body checking sembra controintuitivo però se tu controlli in
00:43:30 maniera spasmodica perché ovvio che tutti ci guardiamo anch'io Mo mi guardo Ok ma se tu ti se tu ti guardi in maniera spasmodica il il corpo pizzicandola toccandolo focalizzando eccetera eccetera quella è anche una roba tranquillizzante perché tu dici ok focalizzo Su quella cosa Domani inizio una dieta un allenamento una restrizione di qualunque tipo per andare a modificarla Cioè sembra un po' intuitivo ma a volte focalizzandoti su una cosa che non ti piace È anche una roba tranquillizzante perché metti in atto
00:44:03 mentalmente delle strategie che secondo te funzioneranno e su cui ti dedicherai per modificare esattamente quella roba là e questa cosa non è motivante questa cosa è esaur cioè ti esaurisce dalle energie tu e soprattutto non ti fa vedere l'insieme tu ti focalizzi E questa cosa è succede spessissimo nelle modifica azioni nel controllo della propria vita io mi focalizzo sul sonno mi focalizzo di solito dormire meno non dormire di più mi focalizzo sul cibo mangiare meno mi focalizzo sull'allenamento farlo di
00:44:41 più e tornando chiudendo il cerchio della chiudendo il cerchio del della medaglia del dado di quello che è tu ti focalizzi su una faccia quella faccia diventa sempre più splendente sempre più pulita le altre facce rotten cioè proprio nel nell'ombra nella polvere eccetera eccetera quindi al al paziente o al cliente che ti fa questo discorso io adesso sto bene tu dici ok Sei probabilmente o in una situazione di emergenza Quindi hai questo questa attivazione del del tuo sistema di emergenza che ti porta eh a
00:45:16 sentirti super in forze è un po' come quando eravamo giovani molto tempo fa e magari andavamo a ballare e poi il giorno dopo andavamo a lavorare e ci sentivamo m molto in for cioè io riuscivo a lavorare non lavoravo oppure andavo direttamente a dare un esame ma direttamente dallo Strike andavo a dare l'esame cioè che adesso se ci penso dico mio Dio e lo passavo Cioè tu dici vedi Ma allora ce la fai Ma ce la fai per un semestre Cioè nel senso non è normale non va bene È una situazione di emergenza in quella
00:45:47 emergenza il corpo Tira fuori il meglio che può perché grazie al cielo il nostro corpo vuole andare avanti qualunque cosa succeda e in realtà ci vuole un sacco bene perché ci vuole far fare le cose che vogliamo fare però una certa si esaurisce cioè una certa esaurisce la sua capacità di stare nell'emergenza nel pericolo tu non puoi stare costantemente nel pericolo e sennò Insomma campi poco questa guarda sei stata perfetta perché questo era proprio la a completare quello che intendevo io con Inquinamento e
00:46:21 innovazioni cioè magari qualcuno che ha seguito dall'inizio ci ha fatto caso che alla fine la parola inquinamento innovazione non l'abbiamo mai usata perché Perché io con inquinamento volevo proprio intendere tutte queste interferenze che ci sono sia nella vita personale della del paziente o del cliente che ti chiede supporto e nella comunicazione con il professionista e nella divulgazione Social Io per esempio mi sono deciso a eh prepararmi e a elaborare un portale di divulgazione perché ho capito che è il mezzo di
00:46:59 comunicazione più forte che abbiamo a disposizione e quindi ho detto cacchio Ma se io ho così tante cose da dire e conosco così tante persone che hanno cose da dire perché non le sto dicendo E perché non le sto dicendo con il mezzo più potente che abbiamo a disposizione adesso è ovvio che non siamo molto affascinanti Anzi riamo un sacco le scatole però Zero fascino è inquinamento cioè tutto quello che Adesso viene detto se vuoi modificare questa cosa prova questo coso se il cibo per la virilità il la foglia
00:47:36 per il mal di testa l'allenamento per è roba tossica è inquinamento e la polarità quindi in un'innovazione diciamo ecofriendly Io ci vedo proprio il fatto di non solo migliorare la comunicazione tra professionista e cliente Ma appunto divulgare cioè le comunicazioni tossiche devono avere una controparte pulita m Quello è l'obiettivo cioè si deve spargere la voce guarda Sì sicuramente se modifichi quella cosa Probabilmente hai trovato una pubblicazione che però non te serve stai andando da un'altra parte Cioè non sei un computer
00:48:19 non sei un kernel informatico da da compilare non sei qualsiasi cosa ti in mente a te Cioè non sei una macchina che devi andare a fare la gara a sostituire quale bullone eccetera eccetera e come ho detto prima quando c'è una macchina dove vanno a vedere il bullone il picogrammo come hai detto te in genere non c'è benessere sono dei professionisti che vengono pagati fior di Quattrini per sacrificare la propria vita m punto allora io direi che siamo arrivati a un punto sei stata fantastica nel prossimo
00:48:52 episodio andiamo in una maniera un pochino più polemica a vedere il confronto tra dieta e allenamento e tiriamo fuori anche degli esempi più esempi pratici di prototipi sia di di cliente che di strategia che di professionista e diciamo facciamo una panoramica su cosa potrebbe essere estremamente eh positivo e cosa invece Ca dei lati nascosti che magari sono un po' pericolosi Ok grazie mille grazie a te Alla prossima alla prossima ciao